I primi treni a idrogeno

Trasporto e trasporto nuovi: l'energia, l'inquinamento, le innovazioni del motore, concept car, veicoli ibridi, i prototipi, il controllo dell'inquinamento, le norme di emissione, imposta. non i singoli modi di trasporto: trasporti, organizzazione, carsharing o carpooling. Trasporto senza o con meno olio.
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Did67
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Ri: primi treni a idrogeno




da Did67 » 18/09/18, 13:19

Ciò non dovrebbe farci ignorare le principali notizie del giorno: la produzione di petrolio sta raggiungendo livelli record e i prezzi sono in aumento. Chiaramente, come ogni tossicodipendente, abbiamo sempre bisogno di più. Anche se sa che finisce all'obitorio !!!!
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Ahmed
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Ri: primi treni a idrogeno




da Ahmed » 18/09/18, 15:58

Dovremo forzare i discorsi di "lotta contro RC" e "economia senza emissioni di carbonio" per allontanare la realtà! : Lol: : Lol:
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moinsdewatt
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Ri: primi treni a idrogeno




da moinsdewatt » 18/09/18, 20:10

Primo viaggio a bordo del treno a idrogeno di Alstom

Olivier Cognasse Factory Nuovo il 18 / 09 / 2018

Reportage I primi treni ad idrogeno prodotti da Alstom nello stabilimento di Salzgitter hanno iniziato a circolare lunedì 17 tra Bremerhaven e Cuxhaven con i passeggeri.

Immagine
Primo giorno di funzionamento del treno a idrogeno di Alstom.

Questa è una prima mondiale che si svolge dall'altra parte del Reno in Bassa Sassonia. Treni a idrogeno, privi di CO2, celesti e silenziosi, viaggiano su una piccola linea a binario unico nella campagna della Bassa Sassonia.

Nella stazione di Bremervörde, una stazione trasforma l'idrogeno liquido da un camion cisterna fornito da Air Products. Un camion è abbastanza per fornire energia per entrambi i treni per un mese. Tubi e macchine comprimono l'idrogeno che raggiunge la connessione del treno.

Immagine

L'idrogeno è immagazzinato sui tetti. Le celle a combustibile trasformano l'ossigeno e l'idrogeno in elettricità. Sotto i due carri, le batterie vengono ricaricate recuperando energia in frenata. In un quarto d'ora, il treno è pieno di energia per il giorno. Ci sono due viaggi di andata e ritorno al giorno, su chilometri 600.

L'idrogeno verde atteso da 2021

Due treni viaggeranno su questa linea fino a 2021 in servizio commerciale. Questi sono i due prototipi convertiti in pre-serie che sono stati approvati. Ma in meno di tre anni, l'industriale Alstom dovrà consegnare 14 nuovi treni Corlady iLint all'autorità organizzatrice, LNVG.

Il produttore francese è per il momento in gran parte davanti a questa tecnologia. Alcune persone non credono e si affidano alle batterie super, ma il treno dell'idrogeno è già pronto a colmare una lacuna. Sostituisci i treni diesel inquinanti con questa tecnologia.
In Francia il 41% della rete non è elettrificata, contro il 38% in Germania e addirittura il 62% nel Regno Unito. "Siamo partiti dall'osservazione che una parte considerevole della rete non è elettrificata", spiega Stefan Schrank, project manager. Cita anche un criterio economico con l'aumento di medio e lungo termine del prezzo del diesel, senza dimenticare i vincoli ambientali. "Attualmente, l'idrogeno grigio può ridurre le emissioni di CO2 del 45%. Con l'idrogeno verde, sarà meno del 100%".

Quando i nuovi 14 Coradia iLint saranno consegnati in 2021, la stazione corrente verrà sostituita da un'installazione più grande e Linde fornirà idrogeno. Dovrebbe essere verde e ci vorranno circa tre quarti d'ora per ricaricare ogni treno che effettuerà quattro o cinque viaggi di andata e ritorno al giorno. Il gas idrogeno verrà iniettato nei treni da un contenitore di acciaio alto circa 12, vicino ai binari ancora nella stazione di Bremervörde. Con un pieno, i treni avranno un'autonomia totale dei chilometri 1 000.

La Francia vuole omologare un treno in 2022

Sulla piattaforma della piccola stazione di Bremervörde, e per tutto il tragitto, ad ogni fermata, gli abitanti vennero a vedere questa curiosità per farne una foto. Abituati a un treno piuttosto rumoroso, furono sorpresi dal suo silenzio. Questo progetto iniziato quattro anni fa ha già superato le fasi principali. Altri Länder tedeschi sono interessati al trasporto regionale, come la Bassa Sassonia e l'operatore della rete EVB, ma anche l'Italia, il Regno Unito, il Canada, la Svezia e la Francia, il cui governo desidera il treno è approvato in 2022. E se i treni sono prodotti in Germania, il sito Alstom di Tarbes ha progettato la catena di trazione.


https://www.usinenouvelle.com/article/p ... om.N742669
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da moinsdewatt » 18/09/18, 20:12

bardal ha scritto:Ma qual è l'interesse di usare l'idrogeno come sostituto del carburante? L'idrogeno è costituito da metano, con una scarsa efficienza energetica o elettrolisi (e la resa è ancora peggiore, soprattutto in Germania l'elettricità è molto carbonica); sarebbe infinitamente più facile usare il metano direttamente ...

Tutto questo sa fortemente dell'operazione com ', senza coda né testa ... Anche un argomento economico non regge l'acqua: creare da zero una rete "idrogeno" e la logistica è ovviamente molto costoso ...


L'obiettivo è utilizzare l'elettricità in eccedenza del vento e / o del solare fotovoltaico tedesco quando ciò si verifica al fine di rendere l'H2 per elettrolisi.
l'H2 è memorizzabile.
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da sen-no-sen » 18/09/18, 20:53

È bello fare treni che funzionano con l'idrogeno, ma forse sarebbe stato più intelligente estendere l'elettrificazione della rete ferroviaria francese e smettere di chiudere le linee secondarie prima! :il male:
La gestione di SNCF è semplicemente catastrofica, è semplice fare il contrario di ciò che dovrebbe essere fatto.
Il "settore dell'idrogeno" è un vero serpente marino non avrà futuro finché non si produrrà in massa, cioè non prima della maestria della fusione, è quindi tutt'altro che una soluzione breve termine.
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da Bardal » 18/09/18, 21:28

moinsdewatt ha scritto:
bardal ha scritto:Ma qual è l'interesse di usare l'idrogeno come sostituto del carburante? L'idrogeno è costituito da metano, con una scarsa efficienza energetica o elettrolisi (e la resa è ancora peggiore, soprattutto in Germania l'elettricità è molto carbonica); sarebbe infinitamente più facile usare il metano direttamente ...

Tutto questo sa fortemente dell'operazione com ', senza coda né testa ... Anche un argomento economico non regge l'acqua: creare da zero una rete "idrogeno" e la logistica è ovviamente molto costoso ...


L'obiettivo è utilizzare l'elettricità in eccedenza del vento e / o del solare fotovoltaico tedesco quando ciò si verifica al fine di rendere l'H2 per elettrolisi.
l'H2 è memorizzabile.


Sei sicuro che sia quello che sta succedendo? L'efficienza finale è in questo caso pessima: 0,5 per l'elettrolisi, 0,8 per la compressione, 0,5 per la cella a combustibile ... 4 kWh buttati dalla finestra per 1 kWh alla fine ... la Germania è ricco !!! E non ho contato le "parti", né gli investimenti, né la logistica.
Ma temo soprattutto che questo idrogeno sia prodotto dal cracking del metano, come viene fatto in 90% dei casi ...
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da Did67 » 18/09/18, 21:35

Attualmente, lo è! [prodotto da cracking - intervista a un project manager di Alstom]
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da moinsdewatt » 19/09/18, 22:03

La Germania è GIÀ confrontata al problema della sovrapproduzione di elettricità per origine eolica e solare fotovoltaico.

e in caso di sovrapproduzione i prezzi dell'elettricità nel mercato spot collassano o addirittura diventano negativi.

Questo è il motivo per cui deve essere considerata la produzione di idrogeno.
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da izentrop » 19/09/18, 23:32

Con l'ENR, mettiamo il carrello davanti al cavallo e qui come altrove, questa storia dell'idrogeno si basa solo su calcoli finanziari.

Per regolare la sovrapproduzione momentaneo, sarebbe saggio per creare tariffe orarie preferenziali per batterie di auto elettriche ricarica, per esempio, offrire prezzi preferenziali per le famiglie di dotarsi di tali batterie, ma non è ancora prestiti.
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da Bardal » 20/09/18, 07:10

moinsdewatt ha scritto:La Germania è GIÀ confrontata al problema della sovrapproduzione di elettricità per origine eolica e solare fotovoltaico.

e in caso di sovrapproduzione i prezzi dell'elettricità nel mercato spot collassano o addirittura diventano negativi.

Questo è il motivo per cui deve essere considerata la produzione di idrogeno.


Sì, abbiamo capito, ma per il momento questa situazione di sovrapproduzione è molto marginale, e riguarda solo una piccola scala di produzione di elettricità; esiste solo perché è più costoso chiudere le centrali a carbone che vendere a "prezzo negativo". Questa situazione assurda nasce solo dall'assoluta priorità data alle energie "verdi" per l'accesso alla rete. È questa situazione giuridico-amministrativa che induce questa "sovrapproduzione" artificiale, non un'ipotetica disponibilità di energia libera ...

Quindi, questo non è un accumulo di energia, ma alla ricerca di un modo per rimuovere un eccedenze di produzione artificiale -produzione altamente emettono CO2 e varie sostanze inquinanti délétères- sprecare il 3 / 4 ...

Nota l'assurdità della situazione:

- sviluppiamo a caro prezzo la sua energia intermittente e fatale (500 miliardi di euro impegnati in Germania su questi 10 negli ultimi anni)

- Manteniamo, e per una buona ragione, la produzione di carbonio significa coprire i periodi in cui queste energie intermittenti non forniscono (è più del 70% della produzione) e alcune centrali nucleari.

- sono ancora investire (non una paglia: una catena di produzione di idrogeno, rete di distribuzione e macchine in grado di bruciare questo idrogeno) per dissipare sprecato, 3 / 4 avanzo indotta artificialmente creata questa situazione assurda. ..

Non smetteremo questa stupida storia un giorno?

ps Cosa vogliamo dimostrare con questi treni a idrogeno? Che possiamo produrre elettricità con l'idrogeno? Ma è passato più di un secolo che lo sappiamo !!! In effetti, oggi questi treni sono un'assurdità economica ed ecologica (emettono il doppio di gas serra come se fossero a carbone); domani, saranno - forse - meno dannosi dal punto di vista ecologico, ma rimarranno un'assurdità economica).

Viviamo davvero benissimo ...
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