Giardino pigro ... aiuto

Agricoltura e suolo. controllo dell'inquinamento, bonifica dei terreni, humus e nuove tecniche agricole.
Avatar de l'utilisateur
Adriano (ex-nico239)
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 9845
iscrizione: 31/05/17, 15:43
Località: 04
x 2150

Re: Lazy Potager's Kitchen ... aiuto




da Adriano (ex-nico239) » 19/01/19, 15:04

Did67 ha scritto:
Non sono sempre d'accordo su tutto ciò che dicono i borgognoni, ma rimane che sono veri e propri scienziati del suolo (cosa che non sono!). Scrivono:

"La Terra Preta: Terreno antropogenico di grande fertilità dovuto ad un'alta concentrazione di carbone, materia organica, nutrienti. Questi terreni contengono generalmente molti frammenti di ceramica e hanno una forte attività biologica. Ci viene spesso chiesto. come applicarlo in Francia, ad esempio. Dovrebbe essere chiaro che Terra preta può svilupparsi e funzionare solo su ossisoli, latosol o ferralsoli.Questi terreni hanno argille molto antiche (caolinite) di cui il CEC è quasi inesistente. Le civiltà precolombiane (grandi agricoltori) avevano (empiricamente) scoperto che nel LORO ambiente, sul LORO suolo, la terra preta era il modo migliore per garantire una produzione sostenibile su suoli che, senza la foresta, diventano rapidamente sterili ".

in:

Aggiungete a ciò il fatto che funziona meglio in alcuni suoli che in altri! O almeno l'avrei tradotto così: gli effetti osservati, rispetto al terreno circostantesono molto più spettacolari in questi terreni.

Renditi conto che l'Amazzonia, come tutte le zone tropicali, non lavora con sostanze umiche, mineralizzate troppo velocemente in queste condizioni (caldo, umidità). Questo dà a questi terreni rossi, lateritici, senza "OM" come si dice. Tutta la materia organica viene immediatamente "mineralizzata". E o lisciviato o riutilizzato. In effetti, entrambi. Quindi mettere una "batteria" capace di ricaricarsi molto velocemente, il carbone, è ovviamente un plus! In queste condizioni e in questi terreni! Come quando hai una bella merda e prendi il carbone! Ma quando digeriamo bene, migliorerà davvero la nostra vita ???


Ben vista la citazione dal Bourguignon ... :!:
0 x
franz3008
Imparo econologic
Imparo econologic
post: 31
iscrizione: 10/11/17, 11:11
x 1

Re: Lazy Potager's Kitchen ... aiuto




da franz3008 » 19/01/19, 18:57

Grazie mille per tutte le tue ricerche Didier. Mi dispiace davvero che tu abbia lavorato tanto con le mie cazzate. Ho trovato il resto sul sito indicato.
Milpa è un sistema agricolo che combina colture, legumi e ortaggi in un unico campo, non solo ottimizzando la resa totale della regione, ma anche migliorando la fertilità del suolo di anno in anno. In combinazione con biochar, pacciamatura e riciclaggio dei nutrienti, è possibile costruire humus, immagazzinare carbonio e promuovere la biodiversità. Il Milpa era una base fondamentale della civiltà avanzata e un requisito esistenziale per le grandi città degli Incas, dei Maya e degli Aztechi. Milpa on Terra Preta potrebbe anche diventare la chiave per lo sviluppo di agglomerati urbani sostenibili.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Adriano (ex-nico239)
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 9845
iscrizione: 31/05/17, 15:43
Località: 04
x 2150

Re: Lazy Potager's Kitchen ... aiuto




da Adriano (ex-nico239) » 19/01/19, 19:50

franz3008 ha scritto:Milpa on Terra Preta potrebbe anche diventare la chiave per lo sviluppo di agglomerati urbani sostenibili.



Perché no, ma solo in Sud America ...

Dobbiamo accontentarci di ciò che abbiamo ...
1 x
franz3008
Imparo econologic
Imparo econologic
post: 31
iscrizione: 10/11/17, 11:11
x 1

Re: Lazy Potager's Kitchen ... aiuto




da franz3008 » 19/01/19, 20:15

https://translate.google.com/
Vale la pena seppellire il biochar a terra?

Questo non era il caso dell'Amazzonia o dell'Australia, dove gli aborigeni usavano il biochar per migliorare il loro suolo e dove, ancora oggi, ci sono più di 100 tonnellate di biochar in circa un ettaro di terreno. Sebbene all'epoca non esistesse denaro come mezzo di pagamento, l'efficienza degli ex minatori di carbone per 100 tonnellate di biochar avrebbe richiesto la carbonizzazione di circa 2 tonnellate di legno. Ciò corrisponde a 000-300 grandi alberi nella foresta pluviale, che sono caduti senza motosega e ascia e il cui carbone dovrebbe essere trasportato senza animali da tiro sul campo.
Pertanto, l'idea di portare a terra decine di tonnellate di biochar può provenire solo da accademici che hanno tratto una falsa osservazione (50 tonnellate di biochar per ettaro) da un'osservazione appropriata (applicazione massiccia e unica del biochar ). E non per dire che nessun terreno è Terra Preta, semplicemente perché dai molto carbone.
Principi di caricamento del biochar

Se il biochar non trattato fosse incorporato nel terreno, le sue elevate prestazioni di adsorbimento e l'aumento del livello di PCA causerebbero l'assorbimento e il fissaggio dei nutrienti e dell'acqua nel terreno da parte del biochar. Questo, a sua volta, almeno durante il periodo iniziale (da pochi mesi a un anno) e in base al contenuto nutrizionale del suolo, causerebbe l'inibizione della crescita delle piante. Per evitare ciò, il biochar dovrebbe, prima di entrare nel terreno:

essere caricato con sostanze nutritive e acqua
essere colonizzato da microrganismi, che lo rende più facilmente disponibile per la pianta
essere invecchiato per ossidazione per portare il CEC vicino al suo massimo prima di entrare nel terreno.

L'esperienza di Andreas Thomsen mostra chiaramente l'importanza del carico di biochar. Nella serie di test superiori, è stata aggiunta polvere di cavolo vegetale pura a dosi crescenti. Nella riga inferiore delle immagini, il biochar è stato prima compostato per 4 mesi, quindi pulito dal compost, in modo che non fosse usato alcun compost aggiuntivo, ma solo il biochar caricato è stato utilizzato nell'esperimento . Mentre il biochar puro ha provocato l'inibizione della crescita delle piante seminate, nella variante carboncino, si potrebbe registrare un aumento significativo della crescita (grazie ad Andreas Thomsen).
0 x
franz3008
Imparo econologic
Imparo econologic
post: 31
iscrizione: 10/11/17, 11:11
x 1

Re: Lazy Potager's Kitchen ... aiuto




da franz3008 » 19/01/19, 20:21

http://www.ithaka-journal.net/pflanzenk ... kreislaufe
L'attuale squilibrio nel ciclo globale del carbonio e dell'azoto non è solo la causa principale dei cambiamenti climatici, ma minaccia anche direttamente gli ecosistemi a causa dell'eccessiva fertilizzazione, dell'estinzione delle specie e della devastazione . È solo attraverso il riciclo coerente di carbonio organico, azoto e fosforo che si può preservare l'equilibrio degli ecosistemi. La tecnologia Biochar potrebbe svolgere un ruolo chiave in questo senso, poiché non solo converte il carbonio da un'ampia varietà di biomassa in una forma stabile, ma lega anche i nutrienti volatili dai residui di biomassa e li rende utilizzabili per il riutilizzo agricola. La tecnologia Biochar è ancora agli inizi, ma le prospettive per il suo utilizzo sono già chiaramente nei settori agricolo e zootecnico, nonché nell'industria.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
modérateur
modérateur
post: 20362
iscrizione: 20/01/08, 16:34
Località: Alsazia
x 8685

Re: Lazy Potager's Kitchen ... aiuto




da Did67 » 20/01/19, 11:02

franz3008 ha scritto:Milpa è un sistema agricolo che combina colture, legumi e ortaggi in un unico campo, non solo ottimizzando la resa totale della regione, ma anche migliorando la fertilità del suolo di anno in anno. In combinazione con biochar, pacciamatura e riciclaggio dei nutrienti, è possibile costruire humus, immagazzinare carbonio e promuovere la biodiversità. Il Milpa era una base fondamentale della civiltà avanzata e un requisito esistenziale per le grandi città degli Incas, dei Maya e degli Aztechi. Milpa on Terra Preta potrebbe anche diventare la chiave per lo sviluppo di agglomerati urbani sostenibili.


Per un agronomo questo tipo di "ragionamento" è molto ingenuo. Un po 'come un bambino che vede un razzo Saturn V decollare e vuole che suo padre gliene compri uno per andare alla sua partita di calcio!

Ci sono migliaia di sistemi in tutto il mondo. Ognuno più o meno adattato al suo ambiente: suoli, altitudine, climi, culture umane ...

Un altro buon esempio è il sistema sviluppato da Fukuoka in Giappone, con alternanza di riso e cereali a rotazione rapida, senza alcun lavoro. Come è generalmente il caso della coltivazione del riso.

Con noi, l'abbiamo dimenticato - quindi abbiamo idolatrato sistemi esotici come Milpa, è stata la rotazione di tre anni basata su un raccolto di erbe infestanti (tipo di patata), un cereale principale (grano o farro), un cereale secondario (orzo o avena), quindi un raccolto di leguminose (erba medica). L'associazione dei legumi è stata fatta al ritmo di 3 o 4 anni. Tenendo conto delle scorte di elementi in un terreno, questo non cambia assolutamente nulla che associamo ogni anno su 1/3 della superficie o che alterniamo in 3 anni ...

Ho spiegato che non so dove l'idea che i "legumi" diano azoto ad altre piante è inverosimile e basata su nulla - tranne la fantasia dei dolci sognatori. Il fagiolo "fissa" solo circa il 40-50% dell'azoto di cui ha bisogno ...

Milpa ha il suo posto, dove si trova. Come migliaia di sistemi in tutto il mondo.

La domanda sulla quantità di legno per produrre biochar è stata sollevata nell'estratto che ho tradotto. Dovrebbe forse essere ricordato che la terra preta, questi sono punti sparsi, nella posizione di villaggi o ex villaggi, con una densità di popolazione ridicolmente bassa. Questo non è ciò che stai per nutrire una città!

Ecco. Questo è il mio punto di vista Non prenderlo male. È per spiegare a tutti.
0 x
franz3008
Imparo econologic
Imparo econologic
post: 31
iscrizione: 10/11/17, 11:11
x 1

Re: Lazy Potager's Kitchen ... aiuto




da franz3008 » 20/01/19, 14:20

Didier, voglio ringraziarti per la tua risposta che mi ha aperto gli occhi. È sempre molto interessante vedere i riflessi di un saggio, sono solo un principiante.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
modérateur
modérateur
post: 20362
iscrizione: 20/01/08, 16:34
Località: Alsazia
x 8685

Re: Lazy Potager's Kitchen ... aiuto




da Did67 » 20/01/19, 14:44

"Sage" è troppo.

Sono un "tecnico" che cerca di capire i sistemi. Ogni sistema è composto da elementi, ma include anche "regole" (in fisica si dice "leggi"). Gli Agrosystems sono sistemi che convertono l'energia solare in biomassa. Con più o meno efficienza. Sono più o meno durevoli. E tutti hanno "difetti" o "limitazioni".

L'idolizzazione di un sistema rimane idolatria.

È spesso legato alle mode.

A volte in connessione con "guru".

La cui maggioranza preferisce "imprigionare" che rilasciare ... A volte, solo per ragioni di ego (necessità di brillare). Spesso, per ragioni più perniciose, psicologicamente più profonde (il bisogno di esistere diventa un bisogno di dominare) ...

Internet è una macchina formidabile per imprigionare, vendendo mode, lusingando il bisogno di credenze che è in ognuno di noi. Offrendo semplici sistemi binari: "questo e quest'altro è meraviglioso". Quindi "tutto il resto è una schifezza!"

È sempre sbalorditivo osservare come i fan di queste mode "svolazzino" da una moda all'altra: il tempo di rendersi conto che quello in cui credevano non è così scontato, se ne vanno su un'altra "ovvietà" "(invece di mettere in discussione il loro bisogno di fede, la loro dipendenza). I guru cambiano, ma resta il principio: soprattutto non pensare, soprattutto non pensare, soprattutto non pensare che la realtà sia complessa, difficile da definire, controversa. Necessariamente.

Non è saggezza. È solo un po 'di sfiducia, una qualche forma di buon senso, molta scienza e 65 anni di vita!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Julienmos
Gran Econologue
Gran Econologue
post: 1265
iscrizione: 02/07/16, 22:18
Località: acqua regina
x 260

Re: Lazy Potager's Kitchen ... aiuto




da Julienmos » 20/01/19, 15:55

Did67 ha scritto:
Non è saggezza. È solo un po 'di sfiducia, una qualche forma di buon senso, molta scienza e 65 anni di vita!


domanda non correlata (come al solito) : Oops:
le tue conoscenze scientifiche (che nessuno che visita questo sito può mettere in dubbio per un secondo) si estende anche a un argomento come ... dietetica?
perché suppongo che dalla tua storia cardiaca, tu sia obbligato a prestare molta attenzione a quello ... e che quindi tu abbia il tema ???
per esempio, mangiamo troppa carne sembra ... e (molto) di scarsa qualità spesso. Ma come sostituirlo?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
modérateur
modérateur
post: 20362
iscrizione: 20/01/08, 16:34
Località: Alsazia
x 8685

Re: Lazy Potager's Kitchen ... aiuto




da Did67 » 20/01/19, 16:22

Dietetica, nel senso di "razionamento umano coerente", ho acquisito una certa conoscenza. Ma anche qui vedo che sono le modalità a dominare. E che ciò che è consigliato oggi non sarà raccomandato domani. Perché siamo principalmente nella "ricetta". "Dobbiamo mangiare tanto e tanto di questo", "non dobbiamo mangiare quello" ... Vince l'ortoressia (questa malattia che consiste nel imprigionare la mente con troppo "must ...").

E il marketing si sta precipitando in tutto questo.

Di recente non so dove sia caduta la "moda" dei succhi, che sono tutto quello che vuoi: disintossicanti, energizzanti, rimineralizzanti ... Ecc ... noto soprattutto che fino a pochi anni fa ha sviluppato, ha selezionato i suoi geni senza estrattore di succo!

Per tornare alla tua domanda: io sono "flexivore" e cerco di ridurre la mia quota di carne, soprattutto rossa. Ho quasi rimosso i salumi, tranne l'invito, la festa, ecc. Perché questo è il vero problema, nelle trasformazioni e negli additivi di ogni tipo, soprattutto i nitriti.

Poi inciampo, l'ho già scritto, sul fatto che ho una grandissima "rigidità" nei miei gusti e non mi piacciono i derivati ​​della soia. Trovo la quinoa bofbof, anche se la mangio.

Quindi, anche quando lo so, mento a me stesso!

Francamente, senza provocare la morte, preferisco vivere altri 10 anni mangiando quello che mi piace, mentre cerco ogni giorno di fare meglio, piuttosto che diventare un centenario triste e fastidioso perché ogni giorno mangio rutabaga e io non mi piace! È una scelta Lo presumo. Per lo stesso motivo, anche se so che l'alcool è dannoso dal primo centilitro contrariamente a quanto si vorrebbe far credere, bevo di tanto in tanto un bicchiere di Côte du Rhône o Bourgogne. organico, ovviamente. Anche se non è una panacea.
0 x

 


  • argomenti simili
    réponses
    Visto
    messaggio dernier

Di nuovo a "Agricoltura: problemi e l'inquinamento, nuove tecniche e soluzioni"

Chi è in linea?

Utenti che lo stanno visitando forum : Nessun utente registrato e ospite 281