COSA SCEGLIERE? Problema di calcolatrice con l'auto elettrica

Automobili, autobus, biciclette, aerei elettrici: tutti i trasporti elettrica che esiste. La conversione, motori e azionamenti elettrici per il trasporto ...
Bardal
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Ri: COSA SCEGLIERE? Problema di calcolatrice con l'auto elettrica




da Bardal » 17/12/18, 18:50

RIAZ ha scritto: ... / ...
E se capisco le spiegazioni di BardalEDF farà lo stesso trucco con le auto elettriche ..... Ma forse non capisco ed è solo una teoria del complotto .....

Michel


Ma hai assolutamente il diritto di non essere d'accordo con il nucleare ... Sei persino perfettamente d'accordo con il pensiero dominante di questo forume difficilmente mostrano originalità.

Ma non è necessario nascondersi dietro alcuni ragionamenti speciosi per provare a dimostrare che ci manca l'elettricità per i veicoli elettrici o che non so cosa ... Hai anche il diritto di essere contro i vaccini, o Tesi dell'IPCC ... Quello che semplicemente noto è che hai iniziato da dati falsi, da una rappresentazione imprecisa del funzionamento della rete elettrica francese e dalla rete dell'Europa occidentale; almeno, ora lo saprai.


NB Non sono abituato a dire sciocchezze a sostegno del mio ragionamento; per quanto riguarda il declino dell'energia nucleare di notte, diversi siti (incluso quello dell'RTE) mostrano in un giorno, una settimana, un mese (a scelta) le produzioni delle varie fonti di elettricità. Ti consiglio in particolare questo http://www.gridwatch.templar.co.uk/france/ . Quindi puoi controllare te stesso. Ma alla fine, tutto questo è molto conosciuto ...
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Bardal
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da Bardal » 17/12/18, 18:58

Ahmed ha scritto:Certo, ma in un contesto molto diverso di una sovrabbondante energia idromotrice ...


Così sovrabbondante che il Canada ha ritenuto opportuno sviluppare una significativa energia nucleare (produttore mondiale 6th) e continua la ricerca sugli impianti di generazione 4th ...
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da Ahmed » 17/12/18, 19:21

Ciò non contraddice l'esistenza di una capacità molto importante nel potere bianco, solo una volontà di diversificazione delle fonti di energia e anche una sete di energia inestinguibile.
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da Adriano (ex-nico239) » 17/12/18, 19:38

RIAZ ha scritto:Bonjour à tous,

Un interessante foglio di calcolo è stato pubblicato da nico239, che mostra perché coloro che sanno contare non si precipitano nell'offerta VE.
Lui è qui: https://www.automobile-propre.com/dossi ... lectrique/


Grazie per il preventivo, avevo anche fatto un calcolo personale che, dalla memoria, ha portato a un guadagno a partire da 8 anni di utilizzo.

Dopo discussioni con gli utenti, ho anche scoperto che i produttori hanno deliberatamente ignorato le condizioni d'uso
- fari, fari completi
- riscaldamento, disappannamento e scongelamento
- aria condizionata
- radio
- ricarica del telefono
- tergicristalli

In breve l'autonomia è in realtà abbastanza catastrofica rispetto al display builder.

Per non parlare del fatto che questo tipo di veicolo è esclusivamente per i proprietari di una casa singola (o per gli abitanti di un edificio di un garage privato con presa elettrica attrezzata e convalidata dal condominio, che non è vinto : Mrgreen: ) con la possibilità di portare l'auto all'interno della proprietà durante la notte per ricaricarla, il che riduce notevolmente le possibilità di diffusione.
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da yves35 » 17/12/18, 19:43

Bonsoir,

RIAZ ha scritto:E al momento di questa non scelta se ne è fatta un'altra, quella dell'aberrazione termodinamica assoluta (e unica al mondo) consistente nell'utilizzare l'elettricità, energia "nobile" per eccellenza, per il riscaldamento.

Michel


questo non è corretto, il riscaldamento elettrico è prima della costruzione di centrali nucleari 1 consecutive o scosse d'olio.

Il riscaldamento elettrico è stato una delle soluzioni al problema del riscaldamento di vecchi edifici o molto molto vecchi. Era necessario o installare una rete di riscaldamento dell'acqua negli edifici, un locale caldaia in uno spazio che non esisteva necessariamente e gestire la distribuzione dei carichi in una comproprietà che non esisteva non necessariamente, l'alternativa elettrica: disegnare cavi adatti, installare il riscaldamento (di solito il terribile deposito di mattoni + convettori, regalo: la distribuzione delle spese era semplice.) I costi di installazione erano inferiori al costo di un riscaldamento centrale È un riscaldamento di scarsa qualità. Ma un progresso per quegli stessi poveri che venivano dalla stufa o dal carbone.

Dato che questo è un periodo che conoscevi bene, ti ricordi anche che non ci sentivamo obbligati a riscaldare l'intera casa, che le stanze erano divise e avevano una porta che poteva essere chiusa, che potremmo dormire in una stanza non riscaldata in inverno con una borsa dell'acqua calda e una trapunta, e infine che le teste nell'aria si sono rapidamente raffreddate con le prime bollette (vediamo che il riscaldamento elettrico è fatto anche l'aria condizionata :P ).

Volevo solo fare questo promemoria per le giovani generazioni che si abbandonano a questa scorciatoia militante ma semplicistica: riscaldamento elettrico = nucleare.

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da Ahmed » 17/12/18, 20:06

Se i miei ricordi sono buoni, il desiderio di appoggiare il nucleare civile all'esercito preesisteva alla crisi di 73 e la promozione del riscaldamento elettrico era un risultato diretto.
Lei scrive:
È un riscaldamento per i poveri. Ma un progresso per quegli stessi poveri che venivano dalla stufa o dal carbone.

Questo è un modo di vedere ... Nei singoli padiglioni, il riscaldamento elettrico era giustificato dal bassissimo costo di installazione che è venuto a ridurre l'aggiunta finale, ma a scapito di un costo proibitivo di utilizzo: la conseguenza fu una prodigiosa espansione di inserti e stufe a legna ...
Nel noleggio, la differenza tra questi due costi è stato un grande incentivo per gli investitori poiché le spese operative erano a carico degli inquilini.
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da sicetaitsimple » 17/12/18, 20:11

RIAZ ha scritto:Non so a chi credere dei due, quale è più "intimo" con EDF? : Lol:



La privacy non ha molto a che fare con esso, tutto è disponibile su Internet.

Estratto del documento di riferimento di EDF 2017, pubblicato in aprile 2018, pagina 19:

La produzione nucleare espressa in energia annua corrisponde ad un tasso di produzione della flotta nucleare francese (che è definita come l'energia prodotta rispetto alla massima energia teorica, quest'ultimo concetto corrispondente al funzionamento a potenza installata durante tutto l'anno) , chiamato anche fattore di carico ("Kp"). Questo tasso si ottiene moltiplicando due coefficienti (Kp = Kd × Ku): il coefficiente di disponibilità (“Kd”) (energia disponibile (3) rispetto all'energia teorica massima, quest'ultima nozione corrispondente al funzionamento a la capacità installata tutto l'anno). Il Kd dipende dalla durata delle interruzioni ed è di conseguenza influenzato dalle durate standard e dai programmi di lavoro da svolgere; il coefficiente di utilizzo (“Ku”) (energia prodotta in relazione all'energia disponibile). Il Ku riflette i vincoli ambientali, normativi e sociali, la fornitura di servizi di sistema e l'ottimizzazione operata da EDF (carburante e modulazione). Il coefficiente Kp, del 68,55% nel 2017, è stabile rispetto a quello del 2016 (69,2%). Questo è il risultato di un Kd del 77,1%, in calo rispetto al 2016 (79,6%) e un Ku dell'88,92%, in aumento di 1,9 punti rispetto al 2016 (87%).



La kU è 89% (non andiamo a pignoli ...), il che significa che se tutte le unità nucleari disponibles
(Non in stop accidentale o programmato) era stato sfruttato permanentemente a pieno carico, la produzione nel corso dell'anno sarebbe stata 11% superiore a quella rilevata 379TWh, quindi circa 40TWh di più.

Questo è teorico, poiché il nucleare è dominante in Francia, deve contribuire ai "servizi di sistema", all'adeguamento in tempo reale (in pochi secondi o poche decine di secondi a seconda dei casi) del bilancio produzione / consumo. Di conseguenza, alcune unità operano a meno del 100% (spesso intorno al 95%) per avere riserve "in aumento". Questo non è il caso, ad esempio, negli Stati Uniti o in Germania, dove il nucleare opera quasi costantemente a pieno carico.


In breve, c'è ancora spazio per accompagnare lo sviluppo di EV ... ..
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da RIAZ » 18/12/18, 10:24

bardal ha scritto:Hai anche il diritto di essere contro i vaccini o le tesi IPCC ...

Mi dispiace che tu abbia passato così rapidamente argomenti a bloubiboulga ....

Sì, è stato a lungo notato che il passaggio della corrente in resistenza produce calore. È certo che abbiamo usato stufe elettriche in vecchi alloggi (in bagno, per la rasatura : Lol: ), da lì per dotarli di riscaldamento elettrico c'è un (grande) passo relativo al non adattamento degli impianti elettrici.

Non è un mistero che la quasi universalizzazione del riscaldamento elettrico nel nuovo sia contemporanea alla decisione di investire massicciamente nell'energia nucleare. Non c'è bisogno di pubblicare post 10 sull'argomento ricordando il comodo pub di EDF e le cifre record che mostrano che i francesi hanno la nappa del tostapane su tutti i piani.
Era diretto produttore-consumatore e, naturalmente, i bassi costi delle attrezzature attiravano i promotori molto poco minacciati dalla povertà di carburante che avrebbe colpito molti degli occupanti di alloggi a basso costo (e quindi scarsamente isolati) che producevano .
Questo deve ovviamente essere ricondotto nel contesto di un tempo in cui la disponibilità di energia in abbondanza era il punto di partenza di ogni ragionamento.

La cosa sorprendente è che il pugno di decisori già menzionati aveva una mano destra che non sapeva cosa stesse facendo la mano sinistra ... Anzi, loro insieme La Francia ha un mezzo massiccio e rigido di produzione di elettricità e crea un consumo di elettricità strutturalmente fluttuante, stagionale e giornaliero.
Il risultato è che il riscaldamento elettrico non beneficia nemmeno dell'elettricità "carbon free" che tutti sognano, ma innesca la produzione di elettricità sporca, a casa o altrove. I dati di CO2 legati al riscaldamento elettrico possono essere manipolati a piacere, ma per il periodo 2000-2004 ADEME ed EDF avevano stabilito 180 g di CO2 per kWh di calore elettrico. Cordiali saluti con il gas, sono 195 g. Tutto questo per questo !!!
E i curiosi probabilmente troveranno che il punteggio è peggiorato con la liberalizzazione del mercato dell'elettricità che, per RTE, rende il flusso di centrali elettriche a lignite così competitivo ...

E per tornare all'argomento ....

I cinesi avranno auto a carbone, ma questo è l'unico modo in cui possono continuare a respirare in città, indipendentemente dalle emissioni complessive di CO2.

E se lo lasciamo andare, avremo macchine nucleari ... e cinesi.

sicetaitsimple ha scritto:In breve, c'è ancora spazio per accompagnare lo sviluppo di EV ... ..

La scelta dell'interruttore elettrico (nelle condizioni in cui sembriamo desiderare di fare) è un'opzione attraente a lungo termine. Resta solo da dimostrare che l'industria nucleare è un'opzione per il futuro ...

Michel
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Per quanto riguarda il futuro, non è prevederlo, ma per attivarlo (Antoine de Saint Exupery)
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da Did67 » 18/12/18, 10:49

Gaston ha scritto:No, non "unico al mondo": in Quebec, quasi il 70% delle case è riscaldato dall'elettricità.


Imiti che i tuoi cugini siano rimasti da questa parte ??? [umorismo - so che è legato alla tua enorme disponibilità di energia idroelettrica, anche se hai anche le tue centrali nucleari, e non è affatto male]
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Ri: COSA SCEGLIERE? Problema di calcolatrice con l'auto elettrica




da Adriano (ex-nico239) » 18/12/18, 10:54

Per tornare al soggetto, è chiaro che l'iper-luce è la migliore soluzione a breve termine: "La luce è giusta" : Mrgreen:

Scendi già sistematicamente sotto la tonnellata con obiettivi e livelli 750 anche 500kg.

Se l'articolo non fosse una notizia falsa, il peso medio di un'auto sarebbe salito dello 57% negli anni 50: assurdo.
https://fr.motor1.com/news/266197/poids ... ion-etude/

Ridurre le velocità massime potenziali del veicolo, ridurre la cilindrata del motore, ridurre il peso, diminuire l'elettronica o alcuni automatismi e i loro motori elettrici pesanti superflui ... ecc.
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