Gli "orti forestali" sono il futuro dei nostri orti?

Agricoltura e suolo. controllo dell'inquinamento, bonifica dei terreni, humus e nuove tecniche agricole.
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Paul72
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Ri: Gli "orti forestali" sono il futuro dei nostri orti?




da Paul72 » 21/05/20, 09:38

Resta il fatto che, come dice Iz, questo tipo di produzione può essere fatto solo in un particolare contesto del suolo. Può essere perfetto nel mezzo di città costruite su terre alluvionali, per portare le vitamine a portata di mano. Il vantaggio delle grandi colture di cereali è che possono essere posizionate anche su terreni poco profondi con poca riserva d'acqua utile.
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VetusLignum
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Ri: Gli "orti forestali" sono il futuro dei nostri orti?




da VetusLignum » 21/05/20, 10:33

Paul72 ha scritto:Resta il fatto che, come dice Iz, questo tipo di produzione può essere fatto solo in un particolare contesto del suolo. Può essere perfetto nel mezzo di città costruite su terre alluvionali, per portare le vitamine a portata di mano. Il vantaggio delle grandi colture di cereali è che possono essere posizionate anche su terreni poco profondi con poca riserva d'acqua utile.


Forse dovresti vederlo pianta per pianta, ma da parte mia, penso che questo tipo di coltura sia molto più resistente dei cereali. I campi di grano su terreni poveri e poco profondi crescono con difficoltà senza fertilizzanti o irrigazione; e l'agroforestazione è anche uno dei viali previsti per rimediare. Le foreste possono crescere su tutti i terreni, anche i più ingrati (se piove abbastanza); lo stesso non si può dire dei cereali.
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da Moindreffor » 21/05/20, 11:58

VetusLignum ha scritto:Osservo che non ti piace nulla che non provenga da did67.

Seguo la stessa logica di Didier perché la capisco, la pratico e vedo i risultati
Vedo che ogni volta che trovi una soluzione rapida e non siamo d'accordo con te, ti viene in mente lo stesso argomento

scusa per non essere sempre d'accordo con i cosiddetti nuovi modi di fare giardinaggio, è il titolo che metti "giardini forestali" il futuro dei nostri orti, è che va bene dico di no,

le nuove case indipendenti in campagna sono costruite da 5 a 600 m2 se rimuoviamo la superficie della casa, rimarrà da 3 a 400m2 di terreno sapendo che la legislazione vieta di piantare alberi di altezza superiore a 2 m entro 2 m dalla recinzione con il vicino. dove vuoi installare questi "giardini forestali"?

che ci sono li voglio anche se non sono certo il futuro, basta fare un semplice calcolo? se vuoi convincermi, fai un rapporto tra la superficie delle "foreste-giardino", il numero di persone che nutre, e la popolazione francese, della metà meridionale, (non funzionerà al nord) si allarga a tutta la Francia e dimmi se è possibile, e se lo è, possiamo parlare del futuro

a casa mia dicono, una mucca da lontano ha sempre grandi gazze,
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da Moindreffor » 21/05/20, 12:08

VetusLignum ha scritto: ma il giardino del Cardone a Mouscon non è uno e produce.

quanto produce? con quale lavoro e su quale superficie?
perché sia ​​il futuro, è quello che devi prendere in considerazione
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da sicetaitsimple » 21/05/20, 12:43

izentrop ha scritto:A questo livello non è più agroforestry, è destinato esclusivamente ai turisti, parla di arboreto, fanno pagare per le visite, oltre a contributi e forse sussidi ... Commerciale anche con la vendita di piante.
Non credo che ci sia inganno, è solo una favola per gli abitanti delle città, un parco di divertimenti. : Wink:


Sono d'accordo con Izentrop. È fondamentalmente un arboreto in preparazione (ormai da circa dieci anni), ma perché no? Il tipo sembra competente e appassionato, se riesce a vivere di visite, vendite di piante (vediamo 3 serre nelle foto aeree), ... ecc ..., tanto meglio. Essendo consapevole che questo non può essere generalizzato come modello, è il primo ad arrivare in un angolo che attirerà persone e turisti interessati.

Per vivere di produzione alimentare ho grossi dubbi ..... I "germogli giovani", "foglie giovani", "frutti di bosco" e altri di cui parla, che possono essere piacevoli ogni tanto nel piatto , ma ehi ... Potrebbero esserci alcuni punti vendita in ristoratori un po 'innovativi, ma anche qui rimane limitato geograficamente.

Insomma, dal mio punto di vista, un "modello" che non può che vivere della sua originalità, e quindi non generalizzabile, per rispondere al titolo del thread.
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da VetusLignum » 21/05/20, 12:47

Moindreffor ha scritto:le nuove case indipendenti in campagna sono costruite da 5 a 600 m2 se rimuoviamo la superficie della casa, rimarrà da 3 a 400m2 di terreno sapendo che la legislazione vieta di piantare alberi di altezza superiore a 2 m entro 2 m dalla recinzione con il vicino. dove vuoi installare questi "giardini forestali"?

Il problema della legislazione è un buon argomento. Non siamo legalmente e culturalmente pronti per i giardini forestali. Ma ciò può cambiare rapidamente.

Moindreffor ha scritto:
VetusLignum ha scritto: ma il giardino del Cardone a Mouscon non è uno e produce.

quanto produce? con quale lavoro e su quale superficie?
perché sia ​​il futuro, è quello che devi prendere in considerazione


È relativamente grande (1800 m2) e produce più del necessario (non posso dire quante persone potrebbero nutrire).
https://www.doc-developpement-durable.o ... uscron.pdf
https://www.permaculturedesign.fr/jardi ... ne-cardon/
http://veille-permaculturelle.fr/agricu ... ouvrieres/
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da VetusLignum » 21/05/20, 12:54

sicetaitsimple ha scritto:Per vivere di produzione alimentare ho grossi dubbi ..... I "germogli giovani", "foglie giovani", "frutti di bosco" e altri di cui parla, che possono essere piacevoli ogni tanto nel piatto , ma ehi ... Potrebbero esserci alcuni punti vendita in ristoratori un po 'innovativi, ma anche qui rimane limitato geograficamente.


Sì, questo è l'ostacolo principale per me. Ma oggi le verdure comuni come pomodori e patate non sono state adottate immediatamente nelle nostre colture. E poi c'è senza dubbio la possibilità di addomesticare meglio alcune specie (di creare varietà migliori per loro).

Fino alla metà del XVI secolo, la patata, considerata più una medicina che un alimento, rimarrà confinata intorno a conventi, cortili reali, giardini botanici ed Europa dovrà subire le molte carenze e le guerre che la travolgeranno durante il XVII e il XVIII secolo in modo che la sua cultura e il suo consumo, i rimedi per le carestie, si sviluppino nonostante i pregiudizi e le superstizioni ad essa collegate.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_ ... _en_Europe
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Ahmed
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da Ahmed » 21/05/20, 14:51

... e sarà necessario che l'Europa subisca le numerose carestie e le guerre che la travolgeranno durante il XVII e il XVIII secolo in modo che la sua cultura e il suo consumo, rimedi per le carestie, si sviluppino nonostante i pregiudizi e le superstizioni che vi sono collegati.

Ad esempio, lo stomaco ha le sue ragioni che la "ragione" ignora ...
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da sicetaitsimple » 21/05/20, 15:33

VetusLignum ha scritto:Sì, questo è l'ostacolo principale per me. Ma oggi le verdure comuni come pomodori e patate non sono state adottate immediatamente nelle nostre colture. E poi c'è senza dubbio la possibilità di addomesticare meglio alcune specie (di creare varietà migliori per loro). [


Sì, ma la patata la nutre. E il pomodoro è spesso eccellente da solo, almeno in stagione, ed è fatto in tutti i modi (cotto, crudo, in salsa, come accompagnamento, ...).
I giovani germogli, le foglie giovani oi frutti di bosco di varie piante generalmente non sono molto nutrienti e raramente sono eccellenti quando ne fai il tuo piatto principale. È diverso in un mix in cui può effettivamente portare un po 'di originalità e "incoraggiamento".
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Ri: Gli "orti forestali" sono il futuro dei nostri orti?




da Moindreffor » 21/05/20, 17:19

VetusLignum ha scritto:
Moindreffor ha scritto:le nuove case indipendenti in campagna sono costruite da 5 a 600 m2 se rimuoviamo la superficie della casa, rimarrà da 3 a 400m2 di terreno sapendo che la legislazione vieta di piantare alberi di altezza superiore a 2 m entro 2 m dalla recinzione con il vicino. dove vuoi installare questi "giardini forestali"?

Il problema della legislazione è un buon argomento. Non siamo legalmente e culturalmente pronti per i giardini forestali. Ma ciò può cambiare rapidamente.è soprattutto il prezzo della terra che limita, 1 o 2 ha di terra in un dipartimento povero e scarsamente popolato, sembra, che sembra installarlo in città : Mrgreen: quindi certamente non c'è futuro, Didier aveva calcolato per noi il prezzo di un chilo di fagiolini prodotti sui tetti verdi di Parigi, 3500 € / kg, se questo è il futuro : Mrgreen:

Moindreffor ha scritto:
VetusLignum ha scritto: ma il giardino del Cardone a Mouscon non è uno e produce.

quanto produce? con quale lavoro e su quale superficie?
perché sia ​​il futuro, è quello che devi prendere in considerazione


È relativamente grande (1800 m2) e produce più del necessario (non posso dire quante persone potrebbero nutrire).
come possiamo dire più di quello di cui hanno bisogno senza sapere quanto rappresenta la persona, siamo conosciuti 1ha per l'autosufficienza per una famiglia di 4 persone, e lì 1 800 m2 quindi siamo su un contributo parziale, e quindi assolutamente non generalizzabile,
Ti ricordo che rispondo come Sicetaitsimple ha fatto sul titolo "giardini-boschi" il futuro dei nostri orti, in tutto quel che terreno di 1800 m2 a casa mia, devi comprare 2 o anche 3 trame, quindi no, questo non è il futuro, un parco di divertimenti, un arboreto, una curiosità, un giardino come qualsiasi giardino visitabile

https://www.doc-developpement-durable.o ... uscron.pdf
https://www.permaculturedesign.fr/jardi ... ne-cardon/
http://veille-permaculturelle.fr/agricu ... ouvrieres/

Guarderò i collegamenti con la fraternità lavorativa perché conosco bene
il titolo sarebbe stato diverso, avrei risposto diversamente
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(di Me)

 


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