LREM e Macron: la dittatura dei macronisti

dibattiti filosofici e aziende.
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Exnihiloest
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Ri: La dittatura in marcia




da Exnihiloest » 24/11/20, 14:54

sen-no-sen ha scritto:...
Non ti sto chiedendo di condividere le mie idee.

Non ho mai preteso di farlo. Richiedi solo che restiamo in silenzio:
"Non possiamo da una parte lamentarci delle misure contro il Covid e dall'altra attaccarci che il riscaldamento globale antropogenico sarebbe una fantasia ... "
Sì possiamo. La prova, ce l'ho.
Con meno ipocrisia avresti detto "non dobbiamo ..." (ma io ti ho capito e ti ho risposto in questo senso) perché il potere, come lo vedi tu, è possibile.

...
Viviamo in una società liberale, libertaria E sicura (e sicura perché essenzialmente libertaria).
Quello che non sembra capire è che tutto questo è il rigoroso risultato del modello socio-democratico.
...

È sbagliato. Non leggi le obiezioni che ti vengono fatte. La Germania non è socialdemocratica? Anche i Paesi Bassi? Neanche la Svezia? ...
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sen-no-sen
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da sen-no-sen » 24/11/20, 16:18

Exnihiloest ha scritto:È sbagliato. Non leggi le obiezioni che ti vengono fatte. La Germania non è socialdemocratica? Anche i Paesi Bassi? Neanche la Svezia? ...


Già accennato, non leggi neanche ...
:freccia:
Le misure liberticide colpiscono in realtà la maggior parte delle democrazie liberali, ovviamente tenendo conto delle loro particolarità geografiche (la Francia non è la Svezia o il Giappone).


Particolarità geografiche, ma anche sociali e culturali Ogni paese è diverso.
Tuttavia, la Germania non è esclusa:
In Germania, il sostegno alle misure adottate dalle autorità per combattere il virus rimane massiccio. A metà settembre, il barometro mensile del canale pubblico ZDF ha indicato un tasso di approvazione del 69%, nove punti in più rispetto a metà agosto.

Ma la virulenza del movimento “anti-maschere” costringe il governo di Angela Merkel a restare in guardia. Il fallito attacco al Reichstag da parte di un centinaio di membri di questo movimento, composto in particolare da neonazisti, anti-vaccini e altri seguaci delle teorie del complotto, il 29 agosto è stato sbalorditivo. E se, secondo il barometro ZDF, solo il 14% degli intervistati approva queste manifestazioni, le antimaschere restano organizzate sui social.

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/09/29/en-europe-l-exasperation-grandit-face-aux-mesures-anti-covid-19_6053989_3210.html

Nei Paesi Bassi:https://www.courrierinternational.com/une/affrontements-aux-pays-bas-une-manifestation-contre-les-mesures-anti-covid-degenere

Per la Svezia, come per il Giappone, è ancora necessario spiegare il particolarismo geografico o?
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da Janic » 24/11/20, 16:49

neonazisti, antivaccini e altri seguaci delle teorie del complotto,

Ah, le pazze miscele! È come presentare le persone con i capelli lunghi, i calvi e la barba come teorie cospiratorie perché non hanno i normali tagli di pennello. È anche stupido!
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da Exnihiloest » 24/11/20, 18:11

sen-no-sen ha scritto:
Exnihiloest ha scritto:È sbagliato. Non leggi le obiezioni che ti vengono fatte. La Germania non è socialdemocratica? Anche i Paesi Bassi? Neanche la Svezia? ...


Già accennato, non leggi neanche ...

Vedo la dittatura principalmente in Francia e marginalmente in Italia e Spagna.
Questa dittatura è espressa dalla repressione: 1,2 milioni di PV, e da misure infantili, come i certificati di uscita o la prevenzione degli spostamenti a più di 1 km da casa, mentre la distanza da evitare, ma il contatto.
Non abbiamo niente di tutto ciò in Germania o nei Paesi Bassi, per citarne alcuni.

Questi punti che indico non hanno nulla a che fare con il "modello socio-democratico" che mi tolga dal cappello, ma con opzioni particolari che ha preso il governo Macron. Si noti che le armi che hanno reso gli storpi tra i giubbotti gialli, non sono usate o addirittura proibite contro i manifestanti in altri paesi europei. La dittatura in corso è quella franco-francese.
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da sen-no-sen » 24/11/20, 18:52

Exnihiloest ha scritto:Vedo la dittatura principalmente in Francia e marginalmente in Italia e Spagna.
Questa dittatura è espressa dalla repressione: 1,2 milioni di PV, e da misure infantili, come i certificati di uscita o la prevenzione degli spostamenti a più di 1 km da casa, mentre la distanza da evitare, ma il contatto.
Non abbiamo niente di tutto ciò in Germania o nei Paesi Bassi, per citarne alcuni.


E ti risponderò la stessa cosa: non prendi in considerazione le particolarità di ogni paese e la tua prospettiva è troppo limitante.
Per info i 3 paesi europei più turistici nel mondo sono 1) Francia 2) Spagna e 3) Italia ...
Confrontando paesi del nord e del sud, di dimensioni, popolazioni e modelli culturali diversi, riusciamo effettivamente a spiegarci come voi il fatto che viviamo in una dittatura. già non è male!
Perché se fossimo sotto una dittatura,sarebbe quindi necessario imbracciare le braccia e non le tastiere... c'è una sfumatura.
D'altra parte, non riuscire a cogliere il pericolo che incombe sulle nostre società (e qui sto parlando di tutte le società tecnoindustriali) significa essere certi di una dittatura per il domani.

Questi punti che indico non hanno nulla a che fare con il "modello socio-democratico" che mi tolga dal cappello, ma con opzioni particolari che ha preso il governo Macron. Si noti che le armi che hanno reso gli storpi tra i giubbotti gialli, non sono usate o addirittura proibite contro i manifestanti in altri paesi europei. La dittatura in corso è quella franco-francese.



L'utilizzo del flash ball superpro o del LBD 40mm non è nuovo e non è stato implementato da Macron o Castanex.
I suoi ultimi sono solo manager in contraddizione, incapaci di anticipare, ecco cosa succede quando ti trovi con tecnocrati neoliberisti al posto.
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da Exnihiloest » 25/11/20, 19:23

sen-no-sen ha scritto:
Exnihiloest ha scritto:Vedo la dittatura principalmente in Francia e marginalmente in Italia e Spagna.
Questa dittatura è espressa dalla repressione: 1,2 milioni di PV, e da misure infantili, come i certificati di uscita o la prevenzione degli spostamenti a più di 1 km da casa, mentre la distanza da evitare, ma il contatto.
Non abbiamo niente di tutto ciò in Germania o nei Paesi Bassi, per citarne alcuni.


E ti risponderò la stessa cosa: non prendi in considerazione le particolarità di ogni paese ...


Bene allora ! Giustifica che in Francia dobbiamo mettere fuori combattimento i manifestanti con armi non usate altrove in Europa, richiedere certificati di uscita, limitare le uscite a 1 km, verbalizzare spudoratamente anche le persone isolate, con un " particolarismo ", doveva essere audace.
A questo livello di improbabilità, niente da aggiungere.
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da sen-no-sen » 26/11/20, 14:59

Exnihiloest ha scritto:
Bene allora ! Giustifica che in Francia dobbiamo mettere fuori combattimento i manifestanti con armi non usate altrove in Europa, richiedere certificati di uscita, limitare le uscite a 1 km, verbalizzare spudoratamente anche le persone isolate, con un " particolarismo ", doveva essere audace.
A questo livello di improbabilità, niente da aggiungere.


:Rotolo: : Arrowd:
Non te la caverai così facilmente.
Ho rimesso uno strato:
Covid-19: multe, prigione ... come i nostri vicini puniscono il mancato rispetto dell'isolamento
In Grecia, se un paziente non rispetta la quarantena che gli è stata imposta durante l'epidemia e infetta una persona che muore, incorre in ergastolo.


9 novembre 2020 15:35, modifica 9 novembre 2020 16:09

Rileva, traccia, isola. Ad oggi è il terzo asse della strategia sanitaria del governo di fronte al coronavirus a sollevare interrogativi. Mentre l'Hexagon ha registrato domenica quasi 40 nuovi casi positivi, come verificare che tutti questi pazienti, anche asintomatici, questi casi di contatto e tutti quelli in attesa di un test o dei suoi risultati si stiano proteggendo bene dai loro coetanei, al fine di per impedire loro di diffondere il virus?

Sono state effettivamente osservate alcune distorsioni. Domenica, al microfono di France Inter, il ministro della Salute Olivier Véran ha citato i raggruppamenti nelle aziende causati da "alcune persone (che) pur sapendo di essere positive, ma asintomatiche, avevano scelto di tornare comunque a lavorare" . Il Consiglio scientifico ne era preoccupato il 3 settembre, in una nota in cui deplorava "la mancanza di dati precisi disponibili sulle condizioni e sul monitoraggio dell'isolamento dei casi". Non ha quindi raccomandato misure coercitive ma solo incentivi, soprattutto finanziari, con annullamento del periodo di attesa e premi di compensazione.

Da allora i deputati del gruppo Agir ensemble hanno proposto di "fare dell'autoisolamento un obbligo legale", la cui violazione "sarebbe punibile con una multa di 10 euro", con controlli a campione effettuati in casa. Olivier Véran domenica ha spazzato via l'idea, sostenendo che l'introduzione di sanzioni “giustifica un dibattito democratico”. E il ministro ha osservato che "i Paesi che hanno messo in atto misure sanzionatorie per coloro che non hanno rispettato l'isolamento quando erano malati stanno affrontando la nostra stessa ondata".
In Italia, fino a 5000 euro di multa

La proposta dei parlamentari francesi è infatti modellata su quelle riscontrabili in diversi paesi europei, dove, al di là delle misure imposte ai viaggiatori, la violazione della quarantena comporta diversi livelli di sanzione.

In Italia, ogni trasgressore di questo obbligo di quarantena rischia una pena da tre a 18 mesi di reclusione, nonché una multa da 500 a 5 euro, ricorda il quotidiano Corriere della Sera, precisando che tali misure sono state prorogate fino a fino al 000 gennaio. La Regione Veneto, da luglio, ha introdotto una multa di 31 euro e applica tale sanzione anche al datore di lavoro del paziente, che dovrà pagare tale importo non appena uno dei suoi colleghi sarà stato esposto al virus.

L'RTBF rivela anche che in Belgio, il codice sanitario vallone ha reso la quarantena obbligatoria a luglio e pone la minaccia di una multa di 500 euro, o la reclusione che può variare da sei giorni a otto mesi. . A seconda della regione, le sanzioni variano tra una multa di 4 euro e tre mesi di reclusione.
500 euro in Spagna se il paziente andasse a una festa

In caso di ripetuta violazione dell'isolamento, gli spagnoli incorrono in una multa fino a 600 euro. Tale importo è ridotto a 000 euro, se la persona viola per la prima volta e non è entrata in contatto con nessuno. La somma può arrivare anche a 3000 euro se il paziente ha partecipato a un evento di grandi dimensioni o se si è trovato con persone vulnerabili.

Nel Regno Unito, solo l'Inghilterra ha deciso di intraprendere un'azione di contrasto. Da settembre, considera la quarantena un obbligo legale e qualsiasi distorsione può portare a una multa da 1000 a 10 sterline in caso di ripetizione.
La Grecia, infine, va anche oltre: rompendo volontariamente la quarantena, ma senza provocare contaminazioni, un residente rischia cinque anni di prigione. Dieci anni, se almeno una persona è stata infettata, e da 10 a 15 anni di prigione se questa trasmissione porta alla morte. Se si devono deplorare più decessi, è prevista una condanna all'ergastolo, secondo il codice penale greco

https://www.leparisien.fr/societe/covid-19-amendes-prison-comment-nos-voisins-sanctionnent-le-non-respect-de-l-isolement-09-11-2020-8407416.php
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da Exnihiloest » 26/11/20, 18:20

sen-no-sen ha scritto:
Exnihiloest ha scritto:Bene allora ! Giustifica che in Francia dobbiamo mettere fuori combattimento i manifestanti con armi non usate altrove in Europa, richiedere certificati di uscita, limitare le uscite a 1 km, verbalizzare spudoratamente anche le persone isolate, con un " particolarismo ", doveva essere audace.
A questo livello di improbabilità, niente da aggiungere.

:Rotolo: : Arrowd:
Non te la caverai così facilmente.
Ho rimesso uno strato:
Covid-19: multe, prigione ... come i nostri vicini puniscono il mancato rispetto dell'isolamento
In Grecia, se un paziente non rispetta la quarantena che gli è stata imposta durante l'epidemia e infetta una persona che muore, incorre in ergastolo.


Sempre al di là del punto! Tuttavia, ho insistito sul fatto che la dittatura in atto in Francia si esprime nella repressione di persone che non presentano alcun atteggiamento a rischio per la salute, come i camminatori solitari oi surfisti.
E mi parli della quarantena! Ovviamente la quarantena deve essere applicata e lo fanno anche i paesi stranieri. Questo non è il punto.

O cerchi di capire quello che ti viene detto e non interpreti più male, o verrò a pensare che stai tradendo consapevolmente.


E questo, ancora un "particolarismo" francese? :Rotolo:
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da sen-no-sen » 27/11/20, 13:33

Exnihiloest ha scritto:
Sempre al di là del punto! Tuttavia, ho insistito sul fatto che la dittatura in atto in Francia si esprime nella repressione di persone che non presentano alcun atteggiamento a rischio per la salute, come i camminatori solitari oi surfisti.
E mi parli della quarantena! Ovviamente la quarantena deve essere applicata e lo fanno anche i paesi stranieri. Questo non è il punto.

O cerchi di capire quello che ti viene detto e non interpreti più male, o verrò a pensare che stai tradendo consapevolmente.


Non c'è cieco peggiore di quello che non vuole vedere ...
Tuttavia, mi sembra di aver collegato il caso di questa surfista in Spagna, messa in custodia dalla polizia, con le manette ai polsi mentre faceva surf.
Sempre in questo stesso Paese esiste addirittura un'applicazione per smartphone lanciata nel 2014 per denunciare reati e reati il ​​cui utilizzo durante la reclusione si trasforma rapidamente in una piattaforma di denuncia.
AlertCops, l'app che trasforma gli spagnoli in informatori della polizia

Già durante la prima ondata, una sorta di "polizia di balcone" aveva spontaneamente operato per le strade del regno, cittadini che lanciavano uova o insulti a chi usciva durante la severissima reclusione imposta a marzo e aprile, senza sapere che a volte erano i dottori. Un uomo che camminava con il figlio autistico a Madrid ne aveva pagato il prezzo: fischi, rimproveri e insulti avevano turbato il figlio, e avevano spinto il padre di famiglia a denunciare pubblicamente l'eccesso di zelo dei vigilantes improvvisati.

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/10/27/alertcops-l-appli-qui-transforme-les-espagnols-en-indic-de-la-police_6057458_3210.html


Ma anche:
Nell'ambito del monitoraggio della conformità con le misure di contenimento relative alla pandemia COVID-19, la polizia ha preso di mira in modo sproporzionato minoranze etniche e gruppi emarginati in tutta Europa, attraverso la violenza, controlli di identità discriminatori, misure di quarantena forzata e biglietti.

https://www.amnesty.be/infos/actualites/article/europe-covid-prejuges-racistes-discrimination-police-53414

Le derive liberticide e la violenza della polizia (così come la violenza contro gli agenti di polizia) che a volte ne derivano non sono una specialità francese, ma piuttosto la conseguenza di una società essenzialmente liberale e libertaria di fronte alle loro contraddizioni interne.
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da Exnihiloest » 27/11/20, 15:16

sen-no-sen ha scritto:...
Non c'è cieco peggiore di quello che non vuole vedere ...
Tuttavia, mi sembra di aver collegato il caso di questa surfista in Spagna, messa in custodia dalla polizia, con le manette ai polsi mentre faceva surf.

Ancora fuori dal punto, sen-no-sen:
Exnihiloest ha scritto: 24/11/20, 18:11
Vedo la dittatura principalmente in Francia, e marginalmente in Italia e Spagna.

Come quello che non sono cieco, e tu hai appena confermato come l'ho detto, dove avvengono le esazioni dittatoriali.
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