Possiamo fare la transizione ecologica senza l'energia nucleare?

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humus
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Re: Possiamo fare la transizione ecologica senza il nucleare?




da humus » 13/11/21, 08:55

sicetaitsimple ha scritto:
humus ha scritto:
Infine, entrambi non capiscono che l'equilibrio del potere nei confronti dei capitalisti può venire solo dalla lotta della classe operaia contro il capitalismo, sui mezzi di produzione, attaccando i profitti e la proprietà privata di queste persone. produzione, attraverso scioperi, acquisizioni e gestione democratica di questi mezzi di produzione da parte dei lavoratori organizzati in comitati operai, ecc.

E più in generale, dal duplice compito di:
- l'organizzazione di massa della classe operaia in organizzazioni di lotta di classe (sindacati rivoluzionari e democratici)
- la costruzione di un partito rivoluzionario della classe operaia che porta un programma per una società socialista


Oh pu..in, una madeleine di Proust! Non sapevo che questo tipo di discorso potesse durare! È tutto divertente :Rotolo:

Ciò che mi attrae in questo discorso è la costruzione di un partito rivoluzionario .. che porta un programma per una società "socialista" *
* nel senso della solidarietà.
Infatti, di fronte al mostro che è il capitalismo, non è pisciando sotto la doccia e raccogliendo i suoi rifiuti che eviteremo il muro. Bisogna massa così che si fa sempre per gli anticipi:
Non è attraverso la raccolta differenziata dei suoi rifiuti che Hitler avrebbe potuto essere rimosso dal potere, né abolito la schiavitù, né il diritto di voto concesso alle donne ecc...
Ci vogliono lotte di massa contro l'ordine stabilito perché le cose vadano avanti.
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ABC2019
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Re: Possiamo fare la transizione ecologica senza il nucleare?




da ABC2019 » 13/11/21, 09:06

L'ideologia marxista è nata in un momento in cui la produttività complessiva dell'economia era in forte crescita grazie all'industrializzazione, e quindi la questione della distribuzione dei benefici di questa crescita tra le classi sociali era una questione reale. C'era sempre più ricchezza da distribuire, e quindi un vero problema per garantire una distribuzione equa, o almeno non troppo iniqua - la lotta di classe era una lotta per recuperare la sua parte di bottino (quello che sto dicendo qui non è un giudizio di valore, è un'osservazione). In seguito, non ci soffermeremo sul successo abbastanza relativo dei tentativi di attuare soluzioni marxiste, ma l'obiettivo perseguito era almeno abbastanza chiaro.

Ora che ci avviciniamo chiaramente al momento in cui la produzione di ricchezza non aumenta più, e rischia di diminuire, il problema si pone in tutt'altro modo. Per questo il discorso della sinistra è attualmente totalmente inudibile e disorientato, non sa più riciclarsi. Come invocare sia l'arricchimento dei poveri sia una riduzione dei consumi complessivi, imposta o voluta per ragioni ecologiche più o meno buone? il discorso marxista è colto con il piede sbagliato dall'esaurimento delle risorse, dove la questione non è più come arricchire i poveri, ma come impedire loro di precipitare in una povertà ancora maggiore.

Persone come Humus hanno un discorso completamente fossilizzato e cercano goffamente di far credere che l'arricchimento dei poveri e la diminuzione globale dei consumi siano compatibili, quando è chiaramente impossibile. Dietro l'appello alla "rivolta", non si sa ancora contro chi ea chiedersi cosa, si nasconde una pietosa confessione di impotenza.
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Re: Possiamo fare la transizione ecologica senza il nucleare?




da humus » 13/11/21, 09:29

sen-no-sen ha scritto:
Dire che il capitalismo genera mostri mi sembra un'analisi molto povera.
Esempi?

Bene, già, per non vedere : Mrgreen:
In suono e immagine, di questa sequenza e fino al "dubbio":

qui abbiamo ABC2019 che è un buon esempio di boomer incoerente e cinico quindi senza coscienza e senza cuore.
Questo è ciò che io chiamo un mostro, sono già tutti coloro che sono stregati (condizionati) dal capitalismo che non vedono un problema. anche se ci sono dei bei mostri.
Ho la mia parte mostruosa.


sen-no-sen ha scritto:Possiamo seriamente dire che questo sistema è stato creato dai mostri?

Tutti hanno una potenziale ermeticità ai valori dell'avidità del capitalismo, si chiama coscienza o moralità, per fortuna le persone hanno un cuore e resiste.
Anche Hitler amava il suo cane. : Wink:
Non ho detto che tutti fossero un mostro. :Rotolo:
Dico che la dottrina del capitalismo tende a far crescere in noi una parte mostruosa: il culto dell'ego, l'avidità, l'avidità.
Quello che non vivevano i primi popoli isolati da ogni confronto.
Sta germinando anche per loro, visto che sono umani ma non c'è niente per far crescere questa mostruosità e quindi verrebbe disapprovata, c'è un tabù culturale che aggiunge una copertura.

sen-no-sen ha scritto:È qui che dobbiamo mostrare cinismo: l'orrore del sistema non sta nella pratica della speculazione abusiva o degli affari di stato, della corruzione o addirittura del rovesciamento di un regime, ma al contrario nella sua pratica fantastica capacità di promuovere un più solo mondo.

Più equo si dice rapidamente (sì, c'è progresso) ma le disuguaglianze sono in aumento e qualsiasi progresso importante si ottiene a spese delle lotte. Vedi la mia risposta a questo era semplice.

sen-no-sen ha scritto:Gli alterglobalisti e la consorte basano le loro critiche solo sugli aspetti deleteri del capitalismo, il che invalida chiaramente le loro analisi quando vedono come funzionano quotidianamente.
In effetti, la maggior parte dei paesi periferici vorrebbe essere lì!

In effetti, il comfort mette a dormire. Finora tutto bene, dal mio soggiorno comunque. : Mrgreen:
Ti ricordo il muro delle risorse, la demografia, il degrado dei beni naturali (natura, inquinamento)

sen-no-sen ha scritto:Se vogliamo fare una vera critica a quest'ultimo, dobbiamo quindi concentrarci sull'analisi dei suoi valori

È rapidamente svasato. I suoi valori? egoismo, culto dell'ego, avidità, sempre di più ed ecco il capitalismo analizzato filosoficamente in 4 punti. : Mrgreen:
Questi 4 punti provengono dall'istinto di sopravvivenza maldestro, amplificato, coltivato nella sfera mentale dove non ha posto.
L'istinto di sopravvivenza è un riflesso, dovrebbe rimanere confinato alla sopravvivenza primaria (evitare un burrone, cose del genere)
Al giorno d'oggi e con il capitalismo che ha coltivato in te i 4 punti sopra, la sopravvivenza è impegnata in uno scambio su forum.
:freccia: Sopravvivenza di idee che ci appartengono (ricco proprietario :Rotolo: ) e di cui ci teniamo.
La vera sopravvivenza è impegnata? assolutamente no.
Eppure ci comportiamo come se e questa fosse la follia umana comunemente condivisa da tutta l'umanità, più o meno.
Sembra anche che ci siano alcuni che fanno le guerre :Rotolo:
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Re: Possiamo fare la transizione ecologica senza il nucleare?




da humus » 13/11/21, 09:38

ABC2019 ha scritto:non sappiamo ancora contro chi e chiedere cosa, nasconde una pietosa confessione di impotenza.

Ti ho risposto ieri, devi solo leggere ma penso che alla fine sei troppo stupido, semplicemente irrecuperabile.
D'altronde lei racconta molto male la sostanza dei miei pensieri, il che conferma questa conclusione. : Mrgreen:

Non c'è bisogno di tirare fuori Graham Circus o lamentarsi con la polizia, quando è vero, è vero, devi affrontare i fatti, sei solo stupido, un cane istruito : Mrgreen:
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Re: Possiamo fare la transizione ecologica senza il nucleare?




da ABC2019 » 13/11/21, 09:56

humus ha scritto:
ABC2019 ha scritto:non sappiamo ancora contro chi e chiedere cosa, nasconde una pietosa confessione di impotenza.

Ti ho risposto ieri, devi solo leggere ma penso che alla fine sei troppo stupido, semplicemente irrecuperabile.
D'altronde lei racconta molto male la sostanza dei miei pensieri, il che conferma questa conclusione. : Mrgreen:

Non c'è bisogno di tirare fuori Graham Circus o lamentarsi con la polizia, quando è vero, è vero, devi affrontare i fatti, sei solo stupido, un cane istruito : Mrgreen:

I post che non contengono altro che insulti e nessun argomento costruito sono solo ulteriori ammissioni di impotenza.

Ma c'è presto un'elezione presidenziale, quindi o nessuno dei candidati ti si addice, e sembra problematico voler imporre una soluzione ultra-minoranza, o ce ne sono e possiamo contare quelli che condividono le tue idee. Ci vediamo a maggio!
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Re: Possiamo fare la transizione ecologica senza il nucleare?




da humus » 13/11/21, 10:02

ABC2019 ha scritto:I post che non contengono altro che insulti e nessun argomento costruito sono solo ulteriori ammissioni di impotenza.

Perfettamente vero, sono impotente che tu legga o meno le risposte che ti do, che tu mi capisca o no.
Per 2 volte controlli le caselle negative, ho altro da fare che urlare davanti a un burattino, restiamo lì, decisamente : Mrgreen:
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Re: Possiamo fare la transizione ecologica senza il nucleare?




da sen-no-sen » 13/11/21, 11:17

humus ha scritto:Ciò che mi attrae in questo discorso è la costruzione di un partito rivoluzionario .. che porta un programma per una società "socialista" *
* nel senso della solidarietà.
Infatti, di fronte al mostro che è il capitalismo, non è pisciando sotto la doccia e raccogliendo i suoi rifiuti che eviteremo il muro. Bisogna massa così che si fa sempre per gli anticipi:
Non è attraverso la raccolta differenziata dei suoi rifiuti che Hitler avrebbe potuto essere rimosso dal potere, né abolito la schiavitù, né il diritto di voto concesso alle donne ecc...
Ci vogliono lotte di massa contro l'ordine stabilito perché le cose vadano avanti.


Il socialismo è una fase del capitalismo... questo è solo per la cronaca. :Rotolo:
L'abolizione della schiavitù, il diritto di voto delle donne sono conseguenze del "capitalismo"... il problema è questo termine di capitalismo che chiude i suoi utenti in ragionamenti semplificatori e dualistici.
Non riuscendo a utilizzare la nozione più scientifica di economismo esponenziale, autori del passato come Renee Guenon ha usato il termine modernità, in quanto questo termine ha la qualità di poter racchiudere un insieme di cose e non si riduce a definire solo le tendenze del momento.
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"L'ingegneria a volte consiste nel sapere quando fermarsi" Charles De Gaulle.
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Re: Possiamo fare la transizione ecologica senza il nucleare?




da humus » 13/11/21, 11:46

sen-no-sen ha scritto:Il socialismo è una fase del capitalismo... questo è solo per la cronaca. :Rotolo:

diciamo che era più l'intenzione socializzante* che il socialismo tradizionale come lo conosciamo, che ho preso. : Wink:
* solidarietà, messa in comune di risorse ecc...

sen-no-sen ha scritto:L'abolizione della schiavitù, il diritto di voto delle donne sono conseguenze del "capitalismo"
O latte? tutte le persone che hanno fatto queste avances hanno bevuto latte un giorno. : Wink:

Difficile districare ciò che è conseguenza.
Non abbiamo molti punti di confronto.
Il socialismo sovietico è il risultato di una lotta "contro" (1917) e questi diritti sono arrivati ​​solo dopo questa lotta.
idem in Francia, c'erano lotte per tutto questo. dire che tutto questo è la conseguenza del capitalismo, come se l'avessimo dato generosamente... c'è un passo che non faccio : Oops:



capitalismo = 'economismo esponenziale, qualunque siano le parole, giusto?

sen-no-sen ha scritto:autori del passato come Renee Guenon ha usato il termine modernità, in quanto questo termine ha la qualità di poter racchiudere un insieme di cose e non si riduce a definire solo le tendenze del momento.

Come non lo so, non vedo cosa porta.

Le tendenze del momento sono l'estensione di tendenze millenarie: prendersi cura di sé prima di prendersi cura degli altri.
Oggi con il culto dell'ego e la potenza dell'esponenziale, assume proporzioni sproporzionate e fisicamente insopportabili.
Scusatemi se riduco sempre tutto alla più semplice espressione, alla radice di tutto :freccia: natura umana.
Alle persone colte non piace : Mrgreen: Sarebbe stato così semplice, ci sarebbe stato detto! :shock:
Forse no, appunto.
Bloccati in un'illusione collettiva che siamo. Quello di identificarsi con i suoi pensieri.
Ma fondamentalmente pensa da solo.
Questa identificazione porta al capitalismo "naturale" ea tutti i problemi che possiamo incontrare nella vita.
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Ahmed
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Re: Possiamo fare la transizione ecologica senza il nucleare?




da Ahmed » 13/11/21, 12:59

Le lotte a cui alludi humus, sono vicissitudini immanenti al capitalismo per meglio ristrutturarsi e progredire: destra e sinistra sono i due poli che si muovono per realizzare questi cambiamenti.
Allo stesso modo, il socialismo reale era solo un aggiornamento tecno-industriale che ha ampliato la sfera d'azione del capitalismo moderno.
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