50 anni di "I limiti della crescita"

[Exnihiloest]

 @Humus
Le lobby, ce ne sono di tutte le tendenze, anche tra i Verdi, e anche molto tra i Verdi, prendo questo come prova che stiamo parlando di ecologia nel prossimo governo mentre il loro punteggio alle elezioni è stato completamente ridicolo.
È normale che ci siano lobby, anche e soprattutto nell'industria, dal momento che dipendiamo enormemente da loro. È un felice contropotere per i politici, che generalmente sono completamente slegati dalle realtà economiche (per quanto riguarda le realtà sociali, lo sapevamo già).

Sembra che tu non creda affatto a quello che ci stai dicendo. Se pensi davvero che "The Limits to Growth" sia per i prossimi 40 anni, rallegrati, hai vinto e lascia che il merino faccia pipì.

[humus]

@Humus
Le lobby, ce ne sono di tutte le tendenze, anche tra i Verdi, e anche molto tra i Verdi, prendo questo come prova che stiamo parlando di ecologia nel prossimo governo mentre il loro punteggio alle elezioni è stato completamente ridicolo.
È normale che ci siano lobby, anche e soprattutto nell'industria, dal momento che dipendiamo enormemente da loro. È un felice contropotere per i politici, che generalmente sono completamente slegati dalle realtà economiche (per quanto riguarda le realtà sociali, lo sapevamo già).

Certo i politici non sono al livello e gli industriali sono esattamente allo stesso livello: quanto profitto c'è?
C'è solo il vincolo legislativo che permetterebbe di avviare un'uscita meno schifosa del crollo della popolazione impegnata da 200 anni.

Sembra che tu non creda affatto a quello che ci stai dicendo.

Non capisco perché dici così?
"I limiti della crescita" è ora, poiché non abbiamo cambiato nulla nell'economia, il processo è impegnato nella rapida diminuzione* di gran parte della popolazione mondiale.
* più veloce della morte naturale quindi carestie e malattie in prospettiva. La guerra non era in programma, questo è un bonus!
Il crollo è un processo graduale, siamo ancora nella fase up/plateau.
Pazienza per la discesa e all'inizio scenderà lentamente, se sei ancora vivo puoi ancora giocare a Denial.

[Exnihiloest]

Sembra che tu non creda affatto a quello che ci stai dicendo.

Non capisco perché dici così?

Ovviamente, se togli la spiegazione, non puoi capire. lo rimetto:
"Se pensi davvero che "I limiti della crescita" siano per i prossimi 40 anni, gioisci, hai vinto e lascia che il merino faccia pipì."

"I limiti della crescita" è ora, poiché non abbiamo cambiato nulla nell'economia, il processo è impegnato nella rapida diminuzione* di gran parte della popolazione mondiale.
...

La decrescita è ciò che ti ho sempre visto desiderare, quindi se è veloce dovrebbe renderti ancora più felice, giusto? Oppure è che le tue domande esistenziali erano solo stravaganti.

[humus]

Sembra che tu non creda affatto a quello che ci stai dicendo.

Non capisco perché dici così?

Ovviamente, se togli la spiegazione, non puoi capire. lo rimetto:
"Se pensi davvero che "I limiti della crescita" siano per i prossimi 40 anni, gioisci, hai vinto e lascia che il merino faccia pipì."

Ho tagliato visivamente ma ho risposto come se la continuazione fosse lì...
In modo più chiaro e conciso, fai la confusione tra una data in cui si verificherebbe il crollo e un processo che si sviluppa nel tempo.

La decrescita è ciò che ti ho sempre visto desiderare, quindi se è veloce dovrebbe renderti ancora più felice, giusto? Oppure è che le tue domande esistenziali erano solo stravaganti.

Cambio occhiali
Non voglio il declino, voglio la sostenibilità e quindi l'uscita dal sistema economico (capitalista) pensato per la crescita.
Inoltre, la tua riflessione "se è veloce dovrebbe renderti ancora più felice" mostra che non capisci davvero di cosa si tratta.
Dovrò ripetere: il crollo è la caduta sempre più brutale della popolazione mondiale nel corso di decenni*.
Non so quale idiota lo vorrebbe, a parte un sociopatico?

* consecutiva al crollo delle risorse non rinnovabili e rinnovabili, consecutiva all'aumento dell'inquinamento e consecutiva all'aumento della popolazione in anticipo.

[humus]

Un percorso per la sostenibilità economia circolare
I rifiuti sono una risorsa, il che significa progettare in modo che i rifiuti siano riutilizzabili

Il documentario alza il velo sul concetto di economia circolare, un sistema economico basato sull'idea che nulla va buttato via e tutto va riutilizzato. Un modello che potrebbe salvare il nostro pianeta, ma che suppone una rottura con le nostre abitudini e la nostra frenesia consumistica.

Sappiamo che stiamo rovinando il pianeta - e sappiamo cosa dovremmo fare al riguardo: zero emissioni di carbonio, zero plastica, zero hamburger. Allora perché non riusciamo a fare ciò che salverà il pianeta e salverà noi stessi? C'è una ragione molto semplice: il nostro attaccamento all'economia lineare e il suo credo "compra, consuma, butta".

"E se il mondo girasse?" offre una soluzione. Quella raccomandata dall'inventore dell'ipotesi Gaïa, lo scienziato James Lovelock: l'economia circolare. Poiché in natura tutti i rifiuti prodotti sono fonte di nuova vita, la nostra economia dovrebbe ispirarsi ad essa nei settori più energivori e inquinanti: design, cibo, abitazioni, moda.

Partendo dalla nozione di circolarità secondo la quale, dal più piccolo atomo agli ecosistemi globali, tutto è interconnesso, la biologa Janine Banyus, il designer Arthur Huang e il finanziere John Fullerton propongono soluzioni concrete che consentono alle nostre società di impegnarsi sulla via di una circolare economia. Ne sono esempi legione, che si tratti della "House of Trash" di Arthur Huang a Milano, occhiali fatti con mozziconi di sigaretta o vestiti fatti con residui di agrumi.

L'idea di economia circolare sembra incompatibile con i nostri modi di consumo derivanti dal modello capitalista che ci obbliga a possedere sempre di più. Questo documentario ci propone di cambiare il paradigma in modo da non essere più semplici consumatori, ma clienti consapevoli delle nostre reali esigenze.

[izentrop]

Non voglio il declino, voglio la sostenibilità e quindi l'uscita dal sistema economico (capitalista) pensato per la crescita.

Ci saranno sempre capitalisti. Nel Neolitico capitalizzarono pietre enormi, ma è chiaro che sarà declino o niente e questo non impedirà la felicità...

[Ahmed]

"[I capitalisti] del Neolitico capitalizzarono nelle enormi pietre"...
Meglio leggere questo che essere cieco; ciò che è soprattutto enorme è l'anacronismo e l'incomprensione del fenomeno...

[humus]

Nel Neolitico capitalizzavano nelle enormi pietre

+1 per umorismo (non intenzionale).
Infine, quanti anni aveva Pierre?

Più seriamente, non ci sarebbe una piccola contraddizione tra "Ci saranno sempre capitalisti" e "è chiaro che sarà decrescita"?

[Ahmed]

In effetti, il capitalismo non può essere immaginato senza crescita, anche se alcuni sostengono che non tutte le società capitaliste riescono in questo esercizio, così come non tutte le aziende prosperano. Ciò che è importante non sono i fenomeni, ma ciò che collega questi fenomeni, ciò che porta quelle che chiamo "menti con cassetti" a non capire nulla, mentre spiego tutto in modo parziale...
È inoltre la progressiva generalizzazione di questa mancata realizzazione di questo imperativo che porta all'estinzione del capitalismo e non alla scarsità o all'esaurimento delle materie prime, semplicemente perché (è vero contro-intuitivo) che questo potrebbe essere uno stimolo per questo sistema che si adatta perfettamente alla scarsità, a volte fino a simularla...

[Exnihiloest]

...
In modo più chiaro e conciso, fai la confusione tra una data in cui si verificherebbe il crollo e un processo che si sviluppa nel tempo.
...

Mi sottovaluti, il che non è segno di chiaroveggenza da parte tua :-).
Non ho nemmeno provato a scoprirlo, dato che in realtà non cambia nulla. sul presupposto che ho specificato, che vorresti la diminuzione. Se il crollo si estende su 40 anni, o se si verifica improvvisamente in 40 anni, in 40 anni, è finita.

Non voglio il declino, voglio la sostenibilità

Di cui atto. Ma ciò che è durevole è la stagnazione e la stagnazione è il declino. Vuoi una cosa e il suo contrario.
Inoltre, i tuoi desideri sono slegati da criteri operativi, e quindi privi di molto significato. Cosa dovrebbe essere sostenibile? Cosa non dovrebbe diminuire? Il tutto quindi mi lascia l'impressione di un'utopia inconsistente, è molto elettronico.