L'idrogeno è un gas serra indiretto (radicali) 200 volte più potente della CO2
Re: L'idrogeno è un gas serra indiretto 200 volte più potente della CO2
argomento interessante...
siamo ancora fortunati, l'H2 è reattivo nell'atmosfera per ripristinare l'acqua, interromperebbe la formazione di ozono nell'alta atmosfera, sembra...
il fattore 200 mi sembra quindi un effetto manica. Un fattore 200 in un tempo ridotto, da bilanciare quindi. Perché l'eccesso di CO2 atmosferica dura migliaia di anni...
H2 è sempre stato un grande b@rdel per produrre, trasferire, immagazzinare con rese catastrofiche.
Anche le migliori celle a combustibile hanno un'efficienza intorno al 60%, che tenendo conto dell'upstream (ottenimento, stoccaggio, trasferimento e perdite) non è così brillante...
per decenni ci siamo meravigliati nei media a H2+ 1/2 O2 -> H2O senza interessarsi seriamente dell'intera filiera del settore dell'idrogeno.
Ho scritto molte volte che la migliore conservazione dell'H2 è su catene di carbonio...
siamo ancora fortunati, l'H2 è reattivo nell'atmosfera per ripristinare l'acqua, interromperebbe la formazione di ozono nell'alta atmosfera, sembra...
il fattore 200 mi sembra quindi un effetto manica. Un fattore 200 in un tempo ridotto, da bilanciare quindi. Perché l'eccesso di CO2 atmosferica dura migliaia di anni...
H2 è sempre stato un grande b@rdel per produrre, trasferire, immagazzinare con rese catastrofiche.
Anche le migliori celle a combustibile hanno un'efficienza intorno al 60%, che tenendo conto dell'upstream (ottenimento, stoccaggio, trasferimento e perdite) non è così brillante...
per decenni ci siamo meravigliati nei media a H2+ 1/2 O2 -> H2O senza interessarsi seriamente dell'intera filiera del settore dell'idrogeno.
Ho scritto molte volte che la migliore conservazione dell'H2 è su catene di carbonio...
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- GuyGadeboisTheBack
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Re: L'idrogeno è un gas serra indiretto 200 volte più potente della CO2
sicetaitsimple ha scritto:ovvero con un GWP di 200 una CO2 equivalente a 60kg/MWh.
Questo è meno di nucleare, fotovoltaico, energia eolica, carbone, olio combustibile.
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Re: L'idrogeno è un gas serra indiretto 200 volte più potente della CO2
GuyGadeboisLeRetour ha scritto:sicetaitsimple ha scritto:ovvero con un GWP di 200 una CO2 equivalente a 60kg/MWh.
Questo è meno di nucleare, fotovoltaico, energia eolica, carbone, olio combustibile.
Che carbone o olio combustibile, è quasi certo (con le riserve sui "200" e sull'"1% di fuga".
Che si tratti di nucleare, fotovoltaico o eolico, hai sbagliato tutto perché per produrre idrogeno "a basse emissioni di carbonio" devi prima costruire una centrale nucleare, fotovoltaica o eolica per alimentare l'impianto di produzione di idrogeno! Sapendo che l'efficienza di conversione dall'elettricità all'idrogeno sarà in ogni caso bassa.
Beh, hai perso una buona occasione per non dire cazzate, può succedere.....
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Re: L'idrogeno è un gas serra indiretto 200 volte più potente della CO2
GuyGadeboisLeRetour ha scritto:sicetaitsimple ha scritto:ovvero con un GWP di 200 una CO2 equivalente a 60kg/MWh.
Questo è meno di nucleare, fotovoltaico, energia eolica, carbone, olio combustibile.
No perché è un calcolo sull'energia primaria…se vuoi l'elettricità ti serve *2,5…
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Re: L'idrogeno è un gas serra indiretto 200 volte più potente della CO2
Remundo ha scritto:Ho scritto molte volte che la migliore conservazione dell'H2 è su catene di carbonio...
Non sono sicuro... c'è anche l'azoto come candidato serio!
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Re: L'idrogeno è un gas serra indiretto 200 volte più potente della CO2
L'uso programmato dell'idrogeno non corrisponde ad una necessità tecnica, ma economica. L'ingiunzione di capitale fittizio può creare illusioni (questa è la condizione del suo funzionamento) solo se fa affidamento su un minimo di portatori di speranza in attività tangibili, anche se di dubbia utilità (ma l'utilità è fortunatamente secondaria!).
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Re: L'idrogeno è un gas serra indiretto 200 volte più potente della CO2
Ahmed ha scritto:L'uso programmato dell'idrogeno non corrisponde ad una necessità tecnica, ma economica. L'ingiunzione di capitale fittizio può creare illusioni (questa è la condizione del suo funzionamento) solo se fa affidamento su un minimo di portatori di speranza in attività tangibili, anche se di dubbia utilità (ma l'utilità è fortunatamente secondaria!).
Presumo tu stia parlando di iniezione e non di ingiunzione, anche se .....
Sui "portatori di speranza", il semplice fatto di sostituire l'uso della molecola H2 dove è necessario (raffinazione, produzione di fertilizzanti, ecc.) passando dal reforming del metano all'elettrolisi mi sembrerebbe ancora un progresso (certamente no c'è bisogno di dirmelo dettato da un capitalismo barcollante in cerca di tutte le occasioni per sopravvivere etc.. etc.. grazie in anticipo sto iniziando a conoscere la canzone).
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Re: L'idrogeno è un gas serra indiretto 200 volte più potente della CO2
Questo non è l'orientamento di questo settore di questo gas, almeno in Europa, e il prezzo di costo sarebbe dissuasivo per usi massicci... Inoltre, questi ultimi non sono così visibili come la propulsione dei veicoli nelle aree urbane.
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"Soprattutto, non credere a quello che ti dico."
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Re: L'idrogeno è un gas serra indiretto 200 volte più potente della CO2
Ahmed ha scritto:L'uso programmato dell'idrogeno non corrisponde ad una necessità tecnica, ma economica. L'ingiunzione di capitale fittizio può creare illusioni (questa è la condizione del suo funzionamento) solo se fa affidamento su un minimo di portatori di speranza in attività tangibili, anche se di dubbia utilità (ma l'utilità è fortunatamente secondaria!).
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La base del progresso è la speranza... su cosa hai scritto questo messaggio? Una spilla? ne dubito fortemente!
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Re: L'idrogeno è un gas serra indiretto 200 volte più potente della CO2
Ahmed ha scritto:Questo non è l'orientamento di questo settore di questo gas, almeno in Europa, e il prezzo di costo sarebbe dissuasivo per usi massicci... Inoltre, questi ultimi non sono così visibili come la propulsione dei veicoli nelle aree urbane.
Ci sono alcuni autobus e alcune pompe all'H2 in Europa e alcuni taxi a Parigi mi sembra (vedi l'auto all'H2)...
Rimane una nicchia per il momento... ma non è il dibattito di QUESTO argomento...
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