Le scorie nucleari

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Re: Le scorie nucleari




da sicetaitsimple » 15/05/19, 11:42

Janic ha scritto: La mia domanda era molto specifica e mirata: cosa accadrà quando le fonti d'acqua si prosciugheranno (secondo gli informatori sul riscaldamento globale) e quindi non consentiranno più questo raffreddamento?


Indirettamente, ti ho già risposto.
Nel caso in cui lei menziona, vale a dire, se capisco un'essiccazione graduale, duratura e profonda dei fiumi (non stiamo parlando di una situazione accidentale e brutale che coinvolge soluzioni come quelle menzionate da IRSN), non potremmo più produrre elettricità da questi impianti, perché, come ho spiegato, le esigenze di raffreddamento sono in migliaia di MW. Poiché non viene prodotta più elettricità, non verrà generato più combustibile esaurito. E quindi non avremmo più bisogno di raffreddarlo!

Ora, ti lascio pensare alle altre conseguenze dello scenario di cui stai parlando. Per risolvere il problema del raffreddamento dei residui di combustibile esaurito (quelli presenti nella centrale prima di fermarlo) sarà dal mio punto di vista della piccola birra .....
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Re: Le scorie nucleari




da Janic » 15/05/19, 12:37

Poiché non viene prodotta più elettricità, non verrà generato più combustibile esaurito. E quindi non avremmo più bisogno di raffreddarlo!

elementare mio caro Watson.
Ora, ti lascio pensare alle altre conseguenze dello scenario di cui stai parlando. Per risolvere il problema del raffreddamento dei residui di combustibile esaurito (quelli presenti nella centrale prima di fermarlo) sarà dal mio punto di vista della piccola birra .....
Non ho nulla a che fare con gli scenari di disastro dovuti al riscaldamento globale, noto solo che l'industria nucleare sta rassicurando, tranne lo scenario di disastro, di auto-giustificarsi, perché non fermerà improvvisamente la sua produzione (attingendo dalle acque sotterranee tipo di scenario disastroso, non è già un male) o attraversando i convogli di camion cisterna pieni d'acqua ... mare [*] poiché sarebbe solo la risorsa rimanente con camion elettrici, quindi non termici, pompare la produzione elettrica di centrali elettriche, quindi dighe e infine ENR. Completamente stupido! :?

[*] Modo di Fukushima!
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Re: Le scorie nucleari




da sicetaitsimple » 15/05/19, 12:44

Janic ha scritto: Completamente stupido

Effettivamente.....
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Re: Le scorie nucleari




da Janic » 15/05/19, 13:10

felice di vedere che riconosci che la scelta del nucleare in crisi del riscaldamento globale, è stupida! Giusto? 8)
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Re: Le scorie nucleari




da sicetaitsimple » 15/05/19, 14:15

Janic ha scritto:felice di vedere che riconosci che la scelta del nucleare in crisi del riscaldamento globale, è stupida! Giusto? 8)


No, non proprio ... Era indirizzato a persone che immaginano scenari estremi, ripeto i miei termini, prosciugamento progressivo, fiumi francesi profondi e sostenibili, e che mancano di ordini di grandezza di controllo La posta in gioco è che il problema maggiore sarebbe il raffreddamento del combustibile esaurito delle centrali nucleari. Riconosci qualcuno?
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Re: Le scorie nucleari




da Janic » 15/05/19, 15:40

Janic ha scritto:
felice di vedere che riconosci che la scelta del nucleare in crisi del riscaldamento globale, è stupida! Giusto? 8)


No, non proprio .... Era più per le persone che immaginano scenari estremi, ripeto i miei termini, essiccazione progressiva, fiumi francesi sostenibili e profondi, e quale mancanza di alcun controllo degli ordini di grandezza in gioco immagina che il problema principale sarebbe il raffreddamento del combustibile esaurito delle centrali nucleari. Riconosci qualcuno?
No, non proprio! Chi può essere? Chi può immaginare scenari estremi? Non la lobby nucleare! Non il pronuk! Quindi chi? :Rotolo:
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Re: Le scorie nucleari




da moinsdewatt » 15/05/19, 17:18

Rifiuti nucleari: l'IRSN presenta due relazioni di esperti

AFP ha pubblicato 15 2019

L'Istituto per la protezione dalle radiazioni e la sicurezza nucleare (IRSN) ha pubblicato mercoledì due studi nell'ambito del dibattito nazionale sulla gestione di materiali e rifiuti radioattivi, le possibilità di stoccaggio a secco e le alternative allo smaltimento geologico.

Questi rapporti, prodotti su richiesta della Commissione nazionale per il dibattito pubblico (CNDP), riguardano specificamente "le possibilità di stoccaggio a secco dei combustibili nucleari esauriti a base di uranio e ossido di plutonio (MOX) o Ricondizionamento arricchito dell'ossido di uranio (ERU) "e sulla ricerca" sulle alternative per lo smaltimento geologico dei rifiuti di alta e media vita a lunga vita ".

In Francia, il combustibile nucleare esaurito viene immagazzinato in una piscina quando lascia il reattore molto caldo e radioattivo, prima alcuni anni nella centrale elettrica e poi nel sito di Orano a L'Aia prima del loro eventuale trattamento. EDF prevede di costruire una grande piscina centralizzata in una posizione indeterminata, mentre il sito di L'Aia potrebbe alla fine saturare.

Nella maggior parte dei paesi, dopo un tempo di raffreddamento della piscina, i carburanti vengono condizionati e immagazzinati a secco. I sostenitori di questo metodo ritengono che sia più sicuro (senza bisogno di acqua o elettricità) e meno costoso.

L'IRSN ha emesso un parere nel giugno 2018 sui vantaggi e gli svantaggi dello stoccaggio del combustibile nucleare esaurito in condizioni asciutte o in piscine. In questo nuovo parere, indica che la sua analisi "non rivela elementi che sono proibitivi per lo stoccaggio a secco di una parte del combustibile esaurito MOX e URE di EDF attualmente immagazzinato sott'acqua".

"Attualmente, le prime due generazioni di combustibili MOX hanno quasi raggiunto la potenza termica per assemblaggio che consentirebbe loro di essere collocate in depositi a secco", spiega Thierry Charles, vicedirettore generale responsabile della sicurezza nucleare dell'IRSN, sapendo che "ci vogliono una media di trent'anni per raffreddare (il combustibile esaurito) a 2kW".

Su una produzione totale di assiemi 5.000, circa 2.500 ha raggiunto la potenza termica che avrebbe permesso di conservarli asciutti, dice.

L'IRSN ha anche esaminato la possibilità di aumentare questo limite di 2 kW per lo stoccaggio a secco. "Ci sono modi per andare oltre, fino a 3 kW", il che ridurrebbe i tempi di attesa a "dieci anni", aggiunge Charles.

L'altro studio si concentra sulle alternative allo smaltimento geologico: stoccaggio (immissione di scorie nucleari in un impianto con l'intenzione di recuperarle, separazione-trasmutazione (trasformazione di elementi radioattivi a lunga vita in elementi stabili o insomma), stoccaggio in pozzi, stoccaggio in fondo marino, invio nello spazio e immobilizzazione in ghiaccio polare L'IRSN non commenta “quanto alla loro rilevanza o fattibilità tecnica”.

La Francia ha optato per un profondo deposito geologico che ha dato vita al controverso progetto di discarica di Cigeo a Bure (Meuse).

Alla fine di 2017, la Francia aveva 1,62 milioni di m3 di scorie radioattive, secondo l'agenzia nazionale per la gestione dei rifiuti radioattivi (Andra).

I rifiuti ad alto livello (HA), che possono essere radioattivi fino a centinaia di migliaia di anni, rappresentano 0,2%, ma 94,9% del livello di radioattività e devono raggiungere Cigéo.


https://www.connaissancedesenergies.org ... ise-190515
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Re: Le scorie nucleari




da C moa » 16/05/19, 21:41

Bonsoir à tous,
Non ho avuto il coraggio di leggere le pagine dei post di 10 (ho letto il primo 2 e l'ultimo è già buono?) Quindi mi scuso in anticipo se quello che ho intenzione di dirti il è già stato.

Innanzitutto, si deve sapere che la stragrande maggioranza delle scorie nucleari non è più radioattiva dopo pochi anni e al massimo qualche decennio.

Per i rifiuti di lunga durata, principalmente da barre di combustibile, è importante ricordare che il ciclo del combustibile può riciclare quasi l'96%. Non è male comunque ... quindi di base rimane solo il 4% di rifiuti da trattare.

Ultimo punto, questo 4% è plutonio e questo plutonio avrebbe potuto essere utilizzato e riciclato in modo "illimitato" in reattori a neutroni veloci come SuperPhénix grazie alla trasmutazione. Ma è stato chiuso quando è stato finalmente operativo.

Quindi se sviluppassimo questi reattori, fino alla fusione, non avremmo davvero più problemi di scorie nucleari ...
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E 'difficile da sola !!!
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Re: Le scorie nucleari




da izentrop » 17/05/19, 02:09

C moa ha scritto:Ultimo punto, questo 4% è plutonio e questo plutonio avrebbe potuto essere utilizzato e riciclato in modo "illimitato" in reattori a neutroni veloci come SuperPhénix grazie alla trasmutazione. Ma è stato chiuso quando è stato finalmente operativo.

Quindi se sviluppassimo questi reattori, fino alla fusione, non avremmo davvero più problemi di scorie nucleari ...
Assolutamente.
Per Superphénix, è un peccato, la Francia era in vetta in quel momento.
Nel frattempo c'è il mox https://fr.wikipedia.org/wiki/Combustib ... tilisation
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Re: Le scorie nucleari




da Janic » 17/05/19, 07:39

superfenix che potrebbe avere boom!
https://fr.wikipedia.org/wiki/Superph%C ... r_incident.
Sembra che i commercianti di armi discutano su quale o quale sia il più efficace considerando, in modo americano, che questi sono giustificati per ragioni di sicurezza che vanno dalla semplice granata alla bomba atomica ... per la pace! ovviamente!
Ma incidenti come Chernobyl e Fukushima sono come allarmi cardiaci in un individuo e questo gli fa credere che un pacemaker gli permetterà di continuare il percorso che ha causato questi allarmi e impedirgli di morire, mentre lui funge da recupero fino all'avviso successivo che sarà l'ultimo.
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