Pompa solare e di calore: come evitare i ciarlatanti?

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Christophe
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Pompa solare e di calore: come evitare i ciarlatanti?




da Christophe » 27/06/10, 11:38

Analogamente a Special Envoy poche settimane fa, la rivista 60 milioni di consumatori (INC mag: National Institute of Consumption) ha realizzato un file su abusi e truffe nel campo delle energie rinnovabili: testata fotovoltaica e pompa di calore (aria-aria per la maggior parte) che alimentano le passioni ... e i sovraccarichi relativi a premi e aiuti.

Immagine

I risultati del sondaggio sono piuttosto catastrofici: la maggior parte dei "professionisti" consultati risulta essere molto mediocre.

Questo è il numero di giugno 2010, è ancora nei chioschi alcuni giorni penso.

Pagina ufficiale: http://www.60millions-mag.com/kiosque/m ... charlatans

Pompe di calore, pannelli solari: smettere di andare alla deriva!

Per voler installare apparecchiature a energia verde, i consumatori si trovano in costose cucine. Il nostro sondaggio, i nostri test con i professionisti e i nostri consigli per investire senza essere ingannati.


ps: un buon metodo è venire e imparare o porre domande sull'econologia : Cheesy:
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da chatelot16 » 27/06/10, 13:48

si c'è lavoro! cosa dovrei fare?

accusare i professionisti non è la soluzione ...

domanda più interessante: perché ci sono troppi cattivi professionisti?

rispondere a causa della mancanza di informazioni tecniche a disposizione di tutti: se ci fossero consumatori più informati i cattivi professionisti non potrebbero più esistere

qualche anno fa, ho provato a installarmi come un buon installatore di pompe di calore, all'inizio del mio processo il fornitore del materiale ha steso il tappeto rosso per me, mi ha offerto formazione gratuita, purtroppo quando ho fatto troppe domande preciso che ho mostrato competenza nella termodinamica tutte le porte chiuse come se sentissi l'odore di zolfo ...

i commercianti vogliono artigiani che credono senza discutere ciò che viene loro detto: un artigiano che comprende e acquista le diverse parti da un fornitore diverso è del tutto indesiderabile, non parla di colui che fa a modo suo ciò che non gli piace i mercanti ...

anche la camera di commercio mi ha messo al volante perché non avevo il tappo da idraulico o l'ingegnere del riscaldamento ....

A quel tempo era solo l'inizio di Internet, non forum o più informazioni dirette

cosa fare praticamente per migliorare la situazione?

mi sembra essenziale legiferare per obbligare il produttore a divulgare correttamente le informazioni tecniche complete su ciò che vende, in modo che un massimo di clienti possa cercare di capire e non essere soddisfatto del solo affidarsi al venditore che parla meglio

in attesa di incoraggiare coloro che hanno acquistato questo tipo di materiale a ottenere dal produttore tutta la documentazione dettagliata per garantire una manutenzione efficace (o per essere in grado di riutilizzare i pezzi in una migliore installazione se la prima installazione non è buona)

anche una cattiva pompa di calore può essere realizzata con un buon compressore e buoni scambiatori, semplicemente inadatti, ma perfettamente riutilizzabili altrimenti
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da dedeleco » 27/06/10, 16:32

mi sembra essenziale fare delle leggi per obbligare il costruttore a divulgare correttamente le informazioni tecniche complete su ciò che vendono, in modo che il maggior numero possibile di clienti possa cercare di capire e non fidarsi solo del venditore che parla meglio


Assolutamente d'accordo, il sistema di lobbby costringe i professionisti a rimanere intrappolati e ciechi, ma come giudicare il vero e completo reale ??
Se hai la capacità di capire e giudicare il valore della documentazione, insisti vigorosamente, ti mandiamo a fare una passeggiata, poiché anche gli artigiani sono intrappolati in questo sistema !!
Anche l'EDF con Bleu Ciel che sta scovando è dubbio !!

L'unico potere che abbiamo è di non comprare, fintanto che la documentazione non è sufficiente, per dimostrare ai venditori diretti che sono truffatori (più effetto di quanto pensiamo sui poveri che ripetono la lezione come venditore diretto al telefono e che non hanno capito le incoerenze del suo discorso e chi viene a sapere che favorisce un futuro Chernobyl o che il suo discorso è completamente falso, come spiegato da A2 o arnaques.com !!)

Se le persone acquistassero solo ciò che capiscono, ci sarebbero meno truffe e cattiva fattura !!

Nel mio caso, non compro molto, perché quasi nulla di ciò che viene offerto è coerente: cambio di finestre, pompa di calore, fotovoltaico sul tetto e mai isolamento delle pareti esterne !!!

Come fanno i bravi professionisti seri, o smettono di esserlo o scompaiono come chatelot 16 ???
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da chatelot16 » 27/06/10, 17:15

ovviamente abbiamo sempre il potere di non comprare nulla ...

Conosco un sacco di persone che hanno la fortuna di avere un buon reddito e che non vogliono prendersi cura del riscaldamento a legna o addirittura di far rifornire il petrolio: si scaldano tutti sul tostapane nucleare

la pompa di calore giusta sarebbe la soluzione giusta!

anche l'isolamento dall'esterno è un'attività difficile: è comunque il modo migliore per migliorare una casa senza renderla inabitabile rompendo tutto all'interno! , ma questo è un altro argomento da aprire ...

per far avanzare schmilblick, cosa si dovrebbe fare per costringere gli installatori a fornire la documentazione necessaria? fai vera ecologia! per essere redditizia una pompa di calore deve durare a lungo, quindi deve essere mantenuta correttamente: l'arte che l'ha installata non è eterna: e anche il produttore: quindi è necessario richiedere immediatamente dopo l'installazione tutta la documentazione necessaria per essere in grado di eseguire da soli la manutenzione o farla eseguire da chiunque altro

dobbiamo considerare che inquinano deplorevolmente qualsiasi macchina venduta senza una documentazione corretta, perché al primo guasto verrà gravemente riparata o buttata via o sprecherà molta energia ...

che chiunque non sappia giudicare se la documentazione fornita è corretta pubblicarla su questo forum : gli darà la nostra opinione

alcuni produttori si opporranno a questa diffusione di informazioni, che devono essere fatte ... il produttore che fornirà la migliore documentazione avrà molto da guadagnare

su un altro forum (futura per non nominarlo) i moderatori si oppongono categoricamente alla distribuzione di qualsiasi documento con il minimo copyright: è tuttavia l'unica soluzione contro l'ignoranza: che chi ha i mezzi per acquistare diffonda ciò che può essere utile
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da dedeleco » 27/06/10, 18:10

Osservazione personale:
l
Nella migliore delle ipotesi, la pompa di calore dura solo 10 anni e il refrigerante cambia più velocemente di così, diventa impossibile trovarlo perché è proibito, il produttore non ha più i pezzi di ricambio, né l'elettronica, e che quindi dalla grave rottura, dobbiamo comprarne un altro !!!

Ho persino paura dei riparatori, degli idraulici, che si rompono più di quanto riparino (vivevano sulla caldaia di mia suocera, che mi rimproverava di disturbare l'idraulico, facendogli commenti di buon senso) !!!


Al momento dell'acquisto è necessario pianificare tutti i guasti !! e aacquista tutte le parti in duplicato, triplo, quadruplo, molto più del manuale !!
Per la pompa di calore, è necessaria la pompa del vuoto, il refrigerante di ricarica, i motori di riserva, i ventilatori, ecc ... o una seconda pompa per lo scambio !!

Caldaia, lo stesso !!!

Data l'elettronica con microprocessore ovunque, diventa impossibile avere un vero manuale: il programma a microprocessore, per poterlo riprogrammare, se fastidioso errore !!!
Esempio, la sfocata logica giapponese sulla regolazione termica !!
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da chatelot16 » 27/06/10, 18:38

le giuste informazioni sono ancora più importanti per il fluido

siamo stati indotti a credere che le macchine frigorifere freon R12 e R22 non valessero nulla: le abbiamo sostituite con fluido di merda e meno inquinante

non si dice spesso che molti frigoriferi o congelatori attuali funzionino con R600a e R290, il che significa semplicemente isobutano e propano

abbiamo anche dimenticato di dire che il compressore freon era molto ben compatibile con R600a e R290

questa cattiva informazione mi ha fatto buttare via molti vecchi congelatori che avrei potuto rimettere in servizio ... se avessi saputo che era sufficiente farli funzionare a propano

non parlarmi del recupero del gas: lascia aperto il rubinetto della tua stufa a gas per qualche minuto per scaricare tutta la quantità di gas presente in un congelatore

propano R290 è davvero il fluido giusto per la pompa di calore: in caso di guasto è sempre possibile far funzionare la stufa svuotando la pompa di calore: nessun problema di riciclo del gas se deve essere svuotato

Preferisco la pompa acqua / acqua, il compressore e gli scambiatori sono al di fuori della zona abitabile e spesso addirittura addirittura al di fuori: nessun problema di sicurezza.
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da chatelot16 » 27/06/10, 18:51

dedeleco ha scritto:Per la pompa di calore, è necessario ricaricare la pompa del vuoto, il refrigerante


c'è già un compressore nella pompa di calore e con rubinetti ben posizionati può fungere da pompa del vuoto

una buona pompa di calore R290 può essere facilmente riempita o svuotata senza attrezzature aggiuntive

la maggior parte dei compressori per la refrigerazione sono compatibili con il propano

il problema non è il recupero del refrigerante ma il rilevamento di perdite: ogni volta che c'è una perdita aspettiamo che la riparazione completa venga riparata, quindi tutto il gas è sparito: il frigorifero recupera coscienziosamente una quantità di gas irrisorio

sarebbe necessario un controllo automatico della quantità di gas: a un certo punto tutto il gas liquido deve ritornare in un serbatoio di cui è possibile controllare il livello: finché il livello è costante non si verificano perdite: se il livello scende c'è una perdita, possiamo svuotare il circuito recuperando il gas e riparare la perdita: ma non l'ho mai visto
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da Ahmed » 27/06/10, 19:04

Dedeleco ha scritto:
Come fanno i bravi professionisti seri, o smettono di esserlo, o scompaiono come chatelot 16 ???

Il criterio della redditività favorisce infatti il ​​"cattivo" * artigiano o commerciante che non dà il giusto consiglio o il giusto servizio, ma sostiene o lavora a suo esclusivo vantaggio e quindi a danno del cliente ...
L'asimmetria della conoscenza tra clienti e professionisti promuove questo processo: è più allettante vendere nuove attrezzature che effettuare una semplice regolazione!

Chatelot 16ha scritto:
per essere redditizia, una pompa di calore deve durare a lungo ...

Questa è ovviamente la condizione per la fattibilità finanziaria per il cliente, ma non per la catena di produttori, distributori e installatori i cui interessi sono esattamente l'opposto.

* In realtà il "buono", in termini economici!
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"Soprattutto, non credere a quello che ti dico."
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da jaffry26 » 28/06/10, 11:07

ci vorrà del tempo prima che avvenga una scrematura naturale tra coloro che vogliono davvero approfittare dei clienti senza alcuna conoscenza e strapparli, che considerano le energie rinnovabili come un unico mezzo per navigare in una moda senza crederci profondamente, e poi ci sono quelli che sono soprattutto fedeli a se stessi e che si muovono in avanti senza avere solo gli obiettivi di affari e $$ alla fine del mese, anche se come tutti gli altri devi guadagnarti da vivere!
Rimango abbastanza fiducioso su come andranno le cose, e presto avremo maggiori possibilità di incontrare qualcuno serio e intimamente convinto dalle energie rinnovabili.
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da Christophe » 28/06/10, 11:19

jaffry26 ha scritto:Rimango abbastanza fiducioso su come andranno le cose, e presto avremo maggiori possibilità di incontrare qualcuno serio e intimamente convinto dalle energie rinnovabili.


Niente affatto perché quelli che sopravvivono nel commercio sono quelli che guadagnano più soldi ... :?
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