Il terreno ha superato il suo credito ...

Libri, programmi televisivi, film, riviste o musica da condividere, consigliere di scoprire ... Parla con notizie che interessano in alcun modo la econology, l'ambiente, l'energia, la società, il consumo (nuove leggi o standard) ...
Ahmed
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 12308
iscrizione: 25/02/08, 18:54
Località: Borgogna
x 2970




da Ahmed » 28/08/10, 21:04

Su questo punto sono pienamente d'accordo, motivo per cui parlo di aiuti "eccezionali" la cui vocazione è rispondere alle situazioni di emergenza e non fungere da cortina fumogena per saccheggi cronici.
0 x
"Soprattutto, non credere a quello che ti dico."
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 6856
iscrizione: 11/06/09, 13:08
Località: Alta Beaujolais.
x 749




da sen-no-sen » 29/08/10, 13:05

È davvero difficile "aiutare" gli altri senza creare effetti perversi inaspettati.
Le politiche "democratiche" (tra virgolette, perché non c'è davvero una vera democrazia ...) spesso vogliono per ingenuità e anche per interessi (vedi Monsanto ad Haiti) lanciare politiche di "sviluppo" in paesi qualificati come " Terzo mondo".

Il risultato come hai detto Ahmed è spesso una perdita di know-how, anche una perdita culturale, e di forza e notare che più un paese diventa "democratico" e "sviluppato", più la distruzione ambientale deve andare ...Tocqueville non avrebbe detto diversamente!
0 x
"L'ingegneria a volte consiste nel sapere quando fermarsi" Charles De Gaulle.
Ahmed
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 12308
iscrizione: 25/02/08, 18:54
Località: Borgogna
x 2970




da Ahmed » 29/08/10, 14:31

È vero che la democrazia, prima in Francia, fu prima di tutto istituita per spazzare via gli ostacoli normativi o tradizionali che si opponevano agli appetiti economici e politici della crescente classe borghese ...
C'è da meravigliarsi che abbia conservato alcune delle sue caratteristiche originali?
Allo stesso modo, la democrazia, per quanto limitata, rischia di scomparire nel giorno in cui non appare più necessaria per il consenso sociale.
0 x
"Soprattutto, non credere a quello che ti dico."
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 6856
iscrizione: 11/06/09, 13:08
Località: Alta Beaujolais.
x 749




da sen-no-sen » 29/08/10, 16:50

Le "democrazie" sono davvero molto perfettibili, ma in realtà dovremmo piuttosto parlare di "regimi democratici".

Al momento, nessun paese può vantarsi di essere una vera democrazia, non se si tratti di un'impossibilità tecnica o sociale, ma piuttosto di un'incompatibilità rispetto all'oligarchia e al potere economico sul posto.
0 x
"L'ingegneria a volte consiste nel sapere quando fermarsi" Charles De Gaulle.
bernardd
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 2278
iscrizione: 12/12/09, 10:10
x 1




da bernardd » 29/08/10, 18:29

Perché un regime sia democratico, i rappresentanti dei cittadini devono essere rappresentativi: chiaramente non è così.

Le elezioni non fanno democrazia, al contrario: i Greci lo sapevano già, eppure non viene insegnato a scuola.

La designazione dei rappresentanti dei cittadini può essere fatta solo a sorte, ed era nota in Francia: le giurie della seduta sono nominate a sorte e funziona bene.

Per essere efficace, propongo che le giurie di assize diventino deputati per 5 anni.
0 x
A presto !
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 6856
iscrizione: 11/06/09, 13:08
Località: Alta Beaujolais.
x 749




da sen-no-sen » 29/08/10, 18:49

bernardd ha scritto:

Perché un regime sia democratico, i rappresentanti dei cittadini devono essere rappresentativi: chiaramente non è così.


Anzi, per non dire altro ...

Un regime è considerato democratico quando rispetta (approssimativamente) i seguenti punti:

1) Rispetto delle libertà fondamentali.
2) elezione dei candidati a suffragio diretto o indiretto (!).
3) pluralismo politico.
4) separazione dei poteri.
5) diritto all'istruzione e all'informazione.

I suoi criteri non garantiscono in alcun modo l'applicazione della vera democrazia nel suo senso ideale.
0 x
"L'ingegneria a volte consiste nel sapere quando fermarsi" Charles De Gaulle.
bernardd
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 2278
iscrizione: 12/12/09, 10:10
x 1




da bernardd » 29/08/10, 19:06

sen-no-sen ha scritto:Un regime è considerato democratico quando rispetta (approssimativamente) i seguenti punti:
...
2) elezione dei candidati a suffragio diretto o indiretto (!).


Questo punto è chiaramente noto per essere falso almeno dai Greci.

Le elezioni dei rappresentanti sono "per costruzione umana" sotto l'influenza emotiva e gregaria: lo sapevano i greci, che avevano inventato l'arte della parola. E lo conosciamo in modo industriale con l'arte del marketing che è alla base della civiltà attuale.

Le elezioni sono il mezzo più sicuro di dittatura.

I Greci avevano fondato e inventato la democrazia, basandola sulla designazione casuale, a sorte, dei rappresentanti dei cittadini.

Una buona domanda è: perché non l'ho mai imparato a scuola? Perché questo fatto semplice e antico non viene più insegnato?
0 x
A presto !
Quovadis
Imparo econologic
Imparo econologic
post: 34
iscrizione: 28/08/09, 15:42




da Quovadis » 06/10/10, 12:31

Gebe ha scritto:Penso che la massima precauzione sarebbe limitare l'aumento della popolazione e anche questo è ben lungi dall'essere fatto ...
Mi dispiace farti incazzare : Wink:


mi ha pensato al discorso di un certo Adolf-Bush. È comunque abbastanza affascinato da dire, ricrac, che sarebbe necessario "limitare l'aumento della popolazione" :shock:

invece di dire che dovremmo ridurre lo spreco di risorse da parte di tutti ...
che la mortalità dovrebbe essere ridotta in modo che le persone non debbano più far esplodere i dati demografici ...
0 x
gebe
buona Éconologue!
buona Éconologue!
post: 361
iscrizione: 08/08/09, 20:02
x 65




da gebe » 08/10/10, 19:57

Quovadis ha scritto:mi ha pensato al discorso di un certo Adolf-Bush. È comunque abbastanza affascinato da dire, ricrac, che sarebbe necessario "limitare l'aumento della popolazione" :shock:

Non so se l'uno o l'altro l'aveva detto o pensato, ma comunque non vedo cosa sia scioccante dirlo ?? Tranne per credere che immagini che io proponga campi di sterminio o campagne di sterilizzazione :shock: :shock: :shock:
Quovadis ha scritto:invece di dire che dovremmo ridurre lo spreco di risorse da parte di tutti ...

Va bene, ma meno siamo, più è facile, giusto?
Quovadis ha scritto:che la mortalità dovrebbe essere ridotta in modo che le persone non debbano più far esplodere i dati demografici ...

Non sono un demografo ma mi sembra che all'inizio il calo della mortalità (che va da sé è una cosa eccellente) si traduca innanzitutto in una progressione demografica. In un secondo momento, possiamo sperare che sarà diverso.
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 6856
iscrizione: 11/06/09, 13:08
Località: Alta Beaujolais.
x 749




da sen-no-sen » 09/10/10, 15:57

Quovadis ha scritto:
invece di dire che dovremmo ridurre lo spreco di risorse da parte di tutti ...
che la mortalità dovrebbe essere ridotta in modo che le persone non debbano più far esplodere i dati demografici ...


Il problema è che ridurre gli sprechi richiede un consenso morale che sfida la società dei consumi.
Penso che purtroppo sarà necessario attendere un disastro (naturale o umano, o una combinazione dei due) prima che avvenga un cambiamento di mentalità ...
0 x
"L'ingegneria a volte consiste nel sapere quando fermarsi" Charles De Gaulle.

 


  • argomenti simili
    réponses
    Visto
    messaggio dernier

Di nuovo a "Media & News: spettacoli televisivi, saggi e libri, notizie ..."

Chi è in linea?

Utenti che lo stanno visitando forum : Nessun utente registrato e ospite 251