Microrganismi efficaci

Agricoltura e suolo. controllo dell'inquinamento, bonifica dei terreni, humus e nuove tecniche agricole.
daninou68
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Microrganismi efficaci




da daninou68 » 19/05/18, 18:40

Qualcuno può dirmi cosa significa microrganismi efficaci = EM
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izentrop
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Ri: Microrganismi efficaci




da izentrop » 20/05/18, 00:57

Buongiorno,
Il commercio di uno sciocco
Microrganismi efficaci (EM) non hanno mostrato alcun effetto sulla resa delle colture in un esperimento di quattro anni sul campo. ▶ EM non ha mostrato alcun effetto sui parametri microbici del suolo che caratterizzano la biomassa, la struttura e l'attività. https://www.sciencedirect.com/science/a ... 9310001332
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Janic
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Ri: Microrganismi efficaci




da Janic » 20/05/18, 07:22

67 ne ha parlato meglio di me, ma senza microrganismi non c'è vita e quindi attività biologica. Sono questi microrganismi che sono implicati nelle patologie umane e quindi sia animali che vegetali. Ecco alcune spiegazioni sul loro ruolo:
http://www.purindortie-bretagne.com/inf ... ficaces-em
Ora promuovere questa attività nella biologia agricola potrebbe benissimo non essere sensibile in termini di resa, ma in termini di qualità, ad esempio di resistenza alle malattie. Questo è il presunto ruolo delle vaccinazioni che, introducendo uno di questi microrganismi (virus, batteri) nel corpo, modificheranno il "terreno", o sistema immunitario, per prepararsi a una futura lotta contro l'aggressione di altri cosiddetti microrganismi selvatici, vale a dire senza manipolazione umana. Funziona o non funziona a seconda di una moltitudine di parametri che sono difficili da controllare, se non del tutto, quindi una grande variabilità nei risultati ottenuti.
Dobbiamo trarre la conclusione che si tratta di uno sciocco?
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da izentrop » 20/05/18, 08:34

La tua definizione di vaccinazione è sbagliata e non l'argomento.
Janic ha scritto:Dobbiamo trarre la conclusione che si tratta di uno sciocco?
Perché i pochi studi scientifici dimostrano che ha solo un nome efficace.

    Uno dei problemi è introdurre un organismo estraneo in un ecosistema stabile.
  • O non sopravvive, soppiantato dalla fauna selvatica locale, come nel caso degli EM, anche se potrebbe accadere un incidente, in quanto non è un commercio controllato e sono diversi da un fornitore al altro
    La respirazione del suolo è aumentata una settimana dopo la modifica del suolo con EM-bokashi e EM-bokashi sterilizzati rispetto al controllo, ma non sette settimane dopo. La DGGE ha dimostrato che due lotti di prodotti EM avevano diverse comunità microbiche e che l'emendamento del suolo con EM-bokashi o EM-bokashi sterilizzato non ha cambiato la comunità batterica e la diversità in due terreni. I microrganismi aggiunti in EM erano probabilmente iper-composti e non hanno influenzato la comunità batterica esistente. Concludiamo che l'EM non ha costantemente soppresso le malattie trasmesse dal suolo o modificato l'attività microbica, la composizione e la diversità batterica. https://www.sciencedirect.com/science/a ... 9417301485
    Qui, come per altri studi, viene discusso EM-bokashi, quindi materia organica, i cui effetti sul suolo sono noti e non possono essere attribuiti ai soli EM.
  • O è un patogeno che diventa tanto più efficace che l'ecosistema locale non è mai stato affrontato e quindi non ha una strategia di difesa.
    Per quanto riguarda il graphiose dell'olmo o più recentemente Ash Chalarosis (Arg! Questi asiatici ...)
Gli EM sono usati per seminare bokashi, che non è il compostaggio come pubblicizzato, ma fermentazione anaerobica o lattofermentazione che acidifica il terreno e lo mantiene come i crauti.
Il compostaggio inizia solo una volta incorporato nel terreno o in un vero compost aerobico.

Per promuovere questa fermentazione, è più efficiente utilizzare un fermento lattico "vivo" che abbiamo a disposizione. http://laclamartoise.blogspot.fr/2015/0 ... lacto.html.

Un metodo di gestione dei rifiuti domestici che trarrebbe beneficio dall'essere generalizzato
Nessun odore o moscerini o perdita di nutrienti prima del compostaggio di qualsiasi rifiuto organico.

Inoltre non è una digestione anaerobica poiché il processo di fermentazione si interrompe quando il mezzo diventa sufficientemente acido.
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da Janic » 20/05/18, 09:09

La tua definizione di vaccinazione è sbagliata e non l'argomento.
Quindi sei uno specialista? Quindi educaci!

Definizione
Un vaccino è un preparato a base di microbi che vengono introdotti nel corpo. Questa azione ha lo scopo di portare alla costituzione di anticorpi (proteine ​​coinvolte nella difesa attiva del corpo) chiamati immunità umorale. Il processo porta anche alla produzione da parte dell'organista di cellule killer che hanno la capacità di agire contro i microbi che si desidera combattere con questo vaccino, è l'immunità cellulare.

https://www.vulgaris-medical.com/encycl ... ale/vaccin

Immunizzazione. La vaccinazione comporta l'immunizzazione di una persona contro una malattia infettiva, di solito dando loro un vaccino. I vaccini, che stimolano il sistema immunitario, proteggono la persona da infezioni o malattie.
http://www.who.int/topics/immunization/fr/
Quindi, secondo te, chi dà una definizione sbagliata? Non possiamo più fidarci di nessuno! : Cry:
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da izentrop » 20/05/18, 10:45

[Parentesi]
Queste sono le tue analogie false.
Il sistema immunitario, inteso come un essere evoluto, non è come l'ecosistema del suolo o del compost.
Gli EM sono un insieme di µorg presumibilmente selezionati, ma la cui composizione è segreta e quindi empirica,
mentre per un vaccino efficace l'obiettivo è reagire al sistema immunitario in modo che riconosca ed elimini da solo un aggressore patogeno.
La composizione può essere un virus o un batterio il cui effetto patogeno è stato disattivato o molto attenuato, ma sempre più è solo una proteina e niente di vita che viene iniettato, in modo da portare il minimo di rischio e il massimo di beneficio per il paziente. Quali antivac che preferiscono il rischio di beneficiare non vogliono capire.
[/ Parentesi]

Hai altri soggetti per diffondere le tue tesi sulla cospirazione, attenersi all'argomento per favore : Lol:
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da Janic » 20/05/18, 13:32

Queste sono le tue analogie false.
Il sistema immunitario, inteso come un essere evoluto, non è come l'ecosistema del suolo o del compost.
Quindi negheresti l'evoluzione? Benvenuto allora! : Cheesy: Dovresti rivedere un po 'di biologia in cui la nozione di evolversi è appena menzionata più che da alcuni fanatici in ritardo. Un batterio è complesso come qualsiasi altra forma di vita ed è questi batteri che rappresentano la più grande popolazione in numero e peso su questa terra.
Gli EM sono un insieme di µorg presumibilmente selezionati, ma la cui composizione è segreta e quindi empirica,
Hai "ragione" davvero,riguardo a tutto ciò che è tenuto segreto. Tuttavia, allora metti in dubbio tutto il lavoro scientifico brevettato "e quindi segreto, segreto ed empirismo non sono sinonimi poiché tutti i brevetti sugli esseri viventi dovrebbero essere di alto livello e tuttavia incomunicabili, anche alle più alte autorità degli Stati. Chiedi prima di qualsiasi affermazione approssimativa.
mentre per un vaccino efficace l'obiettivo è reagire al sistema immunitario in modo che riconosca ed elimini da solo un aggressore patogeno.
hai imparato bene la lezione! Congratulazioni! [*]
Ma questo dimostra che non ti sei nemmeno preoccupato di studiare la materia. Il sistema immunitario risponde tutti corpo estraneo introdotto in un organismo, che produce una reazione che produce anticorpi che non è l'equivalente di protezione. Se vieni morso da una zanzara, un bocciolo di rosa, un'ortica, per esempio, qualunque cosa sia, il corpo reagirà esattamente come un vaccino e tuttavia non ha mai prodotto alcuna immunità nei confronti di avvitare futuri morsi e reazioni anticorpali, la stessa cosa per il tetano. Inoltre, virus, microbi, batteri non sono gli unici prodotti che causano questa reazione, ma anche adiuvanti, conservanti e altri prodotti tossici [*] [*] che causano la produzione di anticorpi senza mai fornire funzione immunitaria e attualmente, sono principalmente questi prodotti che causano tutti questi gravi effetti collaterali che il ministro nega nonostante tutta la letteratura scientifica mondiale che afferma il contrario dalle sentenze della corte.
La composizione può essere un virus o un batterio il cui effetto patogeno è stato disattivato o molto attenuato, ma sempre più è solo una proteina e niente di vita che viene iniettato, in modo da portare il minimo di rischio e il massimo di beneficio per il paziente.
Sempre nell'ignoranza! la reputazione sull'efficacia dei vaccini, dal momento che Pasteur, non è stata fatta su proteine ​​ultra selezionate (che potrebbe essere l'efficacia potrebbe essere riconosciuta come più affidabile che assumere pus sugli animali per iniettarli nell'uomo )
Cosa non vogliono capire gli antivac che preferiscono il rischio al profitto.
Sempre questo disprezzo per tutto ciò che non proviene dalle tue fonti pseudo-scientifiche. Da un lato confondi l'antifurto e le precauzioni nei confronti di prodotti pericolosi! E perchè? L'intera professione medica non è unanime e quindi scienziati di alto livello (ma non dipendenti dai produttori di vaccini) avvertono della vaccinologia invasiva che protegge principalmente queste industrie e garantisce loro la totale impunità come in America.
Quindi il rapporto rischio-beneficio non è dimostrato poiché nessun test di un nuovo vaccino viene confrontato con un placebo reale, nessuno studio di carcinogenesi, nessuna comunicazione di prodotti aggiunti (il segreto), nessuno studio farmacovigilanza, ecc ... ed è quello che chiami beneficio?
Hai altri soggetti per diffondere le tue tesi sulla cospirazione, attenersi all'argomento per favore
Come l'argomento che hai iniziato con una dichiarazione sulla menopausa.
Non è sufficiente affermare che qualcosa è cospirazione per esserlo, o la vaccinologia è uno dei suoi segreti. Quando l'argomento, non ho risposto alle tue parole, ma a quello di Daninou e non sei, lo so, moderatore su questo sito, quindi il mediatore di nicchia! :il male:

[*] gli animali su cui sono stati prodotti gli anticorpi di un virus, di un batterio patogeno, avevano anticorpi centinaia di volte superiori al tasso necessario per garantire questa famosa protezione e quindi teoricamente questi animali dovevano essere iperprotetti e tuttavia furono macellati e cremati per impedire un'ulteriore diffusione.

[*] [*] Http://www.infovaccin.fr/composants.html
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da izentrop » 24/02/19, 09:07

Quando si cercano "microrganismi efficaci" su gougueul vengono prima tutti i prodotti "perlin pimpin" venduti con questo termine. E per chi vuole saperne di più, la pagina Wikipedia.
Il problema è che il business è abbastanza fiorente da consentire all'influenza dei lobbisti citando studi favorevoli a venire e mettere il dubbio su questa pagina e rimuovere ciò che dimostra la sua efficacia.

Avevo già letto che era meglio andare a vedere la pagina in inglese e in questo caso è confermato: lo studio https://www.sciencedirect.com/science/a ... 9310001332 è citato nella versione inglese, ma più in francese.
Estratto dalle conclusioni:
Effective Microorganisms ® (EM) è un inoculante microbico progettato per stimolare la crescita delle piante e la fertilità del suolo in agricoltura. In questo studio, abbiamo studiato gli effetti dell'ES sulle rese delle colture e sui parametri microbici del suolo in un esperimento di quattro anni, gestito biologicamente sul campo (2003-2006) a Zurigo, Svizzera. ...

▶ Microrganismi efficaci (ME) non hanno mostrato alcun effetto sulla resa delle colture in un esperimento sul campo di 4 anni.
▶ La SE non ha mostrato alcun effetto sui parametri microbici del suolo che caratterizzano la biomassa, la struttura e l'attività.
▶ Gli effetti osservati dei preparati EM possono essere correlati al caricamento dei nutrienti da parte dei substrati dei trasportatori EM.
▶ L'impatto ecologico della SE sulla qualità del suolo è stato basso, mentre gli effetti del tempo di campionamento hanno superato quelli sulla MOE.
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Ri: A proposito del bokashi




da izentrop » 30/05/19, 09:52

Buongiorno,
Sto tornando perché penso che screditi il ​​compostaggio di bokashi, mentre è il processo di compostaggio che mantiene la maggior parte dei nutrienti per la vita del suolo e per le piante.
È una fermentazione anaerobica controllata, in modo che il materiale non marcisca, i succhi vengono estratti per mantenere un livello di umidità ideale. Un fermento lattico viene aggiunto per promuovere i batteri buoni, preferibilmente lattobacilli e, a seconda del tipo di materiale, viene aggiunto un materiale dolce per promuovere il processo. molto rapidamente, il mezzo si acidifica, distruggendo alcuni dei patogeni.
Il vero compostaggio viene miscelato con il suolo, ma distribuito per favorire la vita del suolo, evitare perdite significative di gas serra e anche a causa dell'acidità iniziale. La sua progressiva decomposizione aiutata dalla fauna del suolo beneficia molto più di un compost tradizionale, sembra ovvio.
C'è una spiegazione migliore sul wiki inglese https://en.wikipedia.org/wiki/Bokashi_(horticulture)

Lo capiscono in America Latina e praticano il compostaggio di Bokashi, producendo i propri fermenti, consentendo ai poveri agricoltori di utilizzare il minor fertilizzante possibile, migliorando al contempo la fertilità e la salute del loro suolo.

Uno degli articoli del blog https://newspaperbokashi.wordpress.com che coinvolge solo il suo autore, ma che fa ben sperare per il resto (più o meno tradotto automaticamente) ...
Bokashi, come ha significato (...), non è un processo di compostaggio. A tutti. Non compost, ma converte materiali che non possono essere compostati, perché rancido o attirano le creature in qualcosa che puoi seppellire e ignorare e producono anche un nutriente cibo vegetale.

Ma i magici "microrganismi efficaci" che vorresti farti parlare dalle vendite sono, secondo me, piuttosto fuorvianti.
I migliori risultati che ho ottenuto sono stati prendere un nuovo carico (una piccola quantità di una pentola da cucina) di rifiuti di cucina misti, mescolando un cucchiaio di glucosio da un negozio di alimentari Polvere di batteri naturali e Lactobacillus, il tipo che si ottiene in un negozio di alimenti naturali (e che un produttore di salumi fatto in casa potrebbe aver nascosto nel frigorifero!). Mescolare, mettere in un contenitore di plastica ben sigillato (un composter Bokashi) con un rubinetto sul fondo e lasciare per tre settimane.
Quando funziona (come è successo due volte prima), si ottiene una rimozione batterica di de-proteinasi. O, in altre parole, i batteri Lactobacillus sono diventati pazzi, hanno mangiato glucosio e poi sono andati a fare altre prelibatezze. Il pH è sceso a tal punto che gran parte della proteina è stata lisata nei rifiuti alimentari e rimane nel liquido (disegnalo come cibo vegetale, devi diluirlo molto) e la materia solida si sente un po 'sgradevolmente dolce. Seppellire la spazzatura in un angolo del lotto e ignorarli. Marcirà e i vermi lo mangeranno.
Quando non funziona, è orribile e hai bisogno di uno stomaco forte per affrontarlo.
L'uso del "suono" di bokashi non era più o meno efficace di un cucchiaio di batteri e polvere di glucosio.
Concludo quindi che il processo (almeno con i rifiuti che produciamo!) È molto simile al silaggio.


Empirico ma se funziona, è sempre meglio che bruciare.

un esempio
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Ri: Microrganismi efficaci




da izentrop » 12/06/19, 10:31

Buongiorno,
Torno su questo argomento perché la fermentazione lattica dei rifiuti mi sembra un modo per riciclare i rifiuti organici del futuro. Devo ancora sperimentare. Alcuni lo hanno fatto con ottimi risultati https://www.aujardin.org/viewtopic.php? ... 1&start=30

Ciò che affligge il metodo è il fatto di dover riscattare questi misteriosi ME, ma non c'è mistero ...

Il metodo è semplice:
Dividi i rifiuti.
Mescolarli con materiale carbonioso, come crusca di cereali, foglie essiccate, patatine, in modo da non far marcire il sughero, in modo che l'aria e l'acqua possano circolare e garantire un C / N. favorevole
Si consiglia spesso la melassa, che non può essere trovata facilmente, ma forse un po 'di zucchero per iniziare la fermentazione?
Evita le parti marce e ammuffite che potrebbero evolversi in putrefazione.
Imballare per rimuovere eventuali sacche d'aria.
Assicurati l'umidità ideale della spugna pressata, altrimenti aggiungi acqua.
Aggiungere un fermento lattico di siero di latte allo yogurt con acqua per impregnare il tutto (beh, è ​​quello che farei ed è quello che è stato fatto qui https://newspaperbokashi.wordpress.com/ ... r-culture/)
Infine coprire con un foglio di giornale o altro, gli ultimi rifiuti in modo che non siano in contatto con l'aria contenuta nel contenitore. https://newspaperbokashi.wordpress.com/ ... i-secrets/

Il principio è quello di favorire la fermentazione lattica, che fa risparmiare energia, e non la fermentazione alcolica (lieviti) che produce CO2, né la produzione di metano (anaerobico stretto).
Inoltre, semi e agenti patogeni devono essere distrutti, così come dalla fase termica di un compost di cumuli? ... ideale per piantare colpi :?:

Studio che mostra il vantaggio della fermentazione lattica dei rifiuti https://www.semanticscholar.org/paper/N ... 8020b85115

Studio che dimostra che il percolato è migliore di quello del vermicompost https://www.semanticscholar.org/paper/E ... fd50a46904

Quando il contenitore è pieno, penso che non dovrebbe avere alcun effetto nel seppellire il contenuto abbastanza in profondità perché la fermentazione ben avviata continui nel terreno? e soffia, sarebbe sufficiente un solo secchio. : Wink:

Bene ! Spero che interesserà gli altri qui, perché sono solo io che parlo : Mrgreen:
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