Bioetanolo: quanto costa e cosa dà

Olio vegetale grezzo, diestere, bio-etanolo o altri biocarburanti, o carburanti di origine vegetale ...
Christophe
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Bioetanolo: quanto costa e cosa dà




da Christophe » 28/07/08, 19:29

Ci vuole poco più di un litro di olio equivalente per produrre un litro di bioetanolo.

Queste figure provengono dall'aratura fino all'ultima distillazione.

Ci vuole un litro di 1,600 di etanolo per fornire la stessa quantità di energia equivalente a un litro di petrolio.

Dov'è il buon affare?

Non è perché il mondo intero è irragionevole che dobbiamo rifiutare qualsiasi sforzo di riflessione, qualunque sia la posizione sociale o politica.


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da lejustemilieu » 28/07/08, 19:52

Il buon affare? per i brasiliani forse (finanziariamente, ma non ecologicamente :D)
Dominique Bussereau annuncia che i biocarburanti "contribuiscono al rafforzamento della nostra autonomia energetica". Eppure il bilancio energetico di etanolo in Francia non è soddisfacente in quanto richiede quasi più energia per produrre quello che ritorna: Ci vuole l'equivalente di 0,8 a 1,2 litro di benzina produrre 1 litro di etanolo ottenuto da barbabietola o cereali poi che nel caso dell'etanolo dalla canna da zucchero in Brasile ci vuole meno del litro 0,25

Ma perché, ci vogliono solo 0.25 litri in Brasile?
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Christophe
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da Christophe » 28/07/08, 19:59

Buona domanda :)

a) la pianta non è la stessa e le rese variano molto da una pianta all'altra.

b) può essere (probabilmente) più veloce / facilmente in Brasile: quindi è necessario meno fertilizzante ... olio.

c) Infine: la produzione è sicuramente meno meccanizzata che qui ... lo studio non dice se si tiene conto dell'energia "umana" e della CO2 :D Sì, i lavoratori devono dar loro da mangiare e spostarli ... ne consuma anche.

Ecco un documento con il confronto di tutti i biocarburanti del momento.
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da lejustemilieu » 28/07/08, 20:23

"umano" è preso in considerazione Ehi sì, i lavoratori devono nutrirli e spostarli ... consuma anche.

Forse anche in Brasile bevono meno alcolici : Cheesy:
La parte di Angeli : Cheesy:
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da Hasardine » 28/07/08, 21:02

Un po 'più di 2 anni fa pensavamo di poter fare bene investendo in un camino a bioetanolo!

il venditore ci ha offerto 2 lattine di "bioetanolo"
Pensavo avesse un odore strano, infatti non lo era!
abbiamo quindi scoperto il reale impatto ecologico e umano di questo "prodotto miracoloso"

eravamo disgustati.

Sembra che la generazione di bioetanolo 2eme, da rifiuto dei raccolti sia più etica rispetto alla precedente, qualcuno ha qualche informazione?
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Chatham
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da Chatham » 29/07/08, 06:29

Hasardine ha scritto:
Sembra che la generazione di bioetanolo 2eme, da rifiuto dei raccolti sia più etica rispetto alla precedente, qualcuno ha qualche informazione?


In effetti le cifre annunciate non sono grandi: il bioetanolo non è certo una panacea, ma il bilancio energetico è ancora chiaramente positivo (fonte tedesca), a proposito del livello di petrolio canadese da sabbie bituminose ...
Il nuovo metodo sta iniziando a essere utilizzato in Germania: fino ad ora abbiamo usato solo i frutti delle piante, ora è l'intera pianta, ad esempio paglia, erba con elefante, ecc ...
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da Hasardine » 29/07/08, 08:29

ancora una volta i tedeschi hanno un treno ecologico davanti ai francesi!
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da jonule » 29/07/08, 11:42

il bioetanolo non è certo una panacea, ma il bilancio energetico è ancora chiaramente positivo (fonte tedesca), a proposito del livello del petrolio canadese dalle sabbie bituminose ...


potresti mostrare la tua fonte tedesca. Sono curioso di leggerlo?
perché difendendo il bilancio dell'etanolo e della sabbia bituminosa non capisco troppo.

In Brasile producono etanolo (necessariamente bio da biomassa altrimenti è metanolo olio minerale) con i resti della distillazione della canna da zucchero!
in fondo ciò che rimane è fermentabile per produrre alcolici.
quindi riciclano un rifiuto in combustibile, proprio come l'olio usato e le patatine fritte!
sapendo che lo zucchero di canna è super buono, ma in breve ...

In Francia non c'è canna da zucchero che possa crescere: per così dire "rispetta" le direttive europee che impongono agli stati membri (Francia compresa) di rispettare la% di biocarburanti nei combustibili, vogliono a tutti i costi scegliere l 'etanolo, mentre potrebbero accettare il petrolio nella lista dei biocarburanti, cosa che la Francia non ha scelto di fare, quindi è meglio pagare per lo stato, cioè noi ... così usano molta acqua e pesticidi, fertilizzanti, insetticidi, ecc. per coltivare grano e mais.

perché questo scenario "pietoso" quando tutti dicevano già che l'etanolo non era praticabile e redditizio, e un flashback (il motore a benzina è stato inventato per funzionare con alcol come il motore diesel a benzina? 'olio vegetale) ?
possiamo chiederci:
- aumentare il prezzo del grano e del mais, utilizzando quindi un'arma agroalimentare per i paesi più deboli?
- aumentare il prezzo della colza e renderlo poco interessante per gli agricoltori che vorrebbero produrre olio (che dà come tutti sanno del cibo a base di semi di cotone, in +)?
- Con tutte le trasformazioni del grano di frumento in alcool vengono a calcolare un'imposta sul valore aggiunto?

...
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da Christophe » 29/07/08, 11:49

La fonte mi interessa anche perché i tedeschi potrebbero aver commesso lo stesso errore (grossolano) del Waterhouse Office, leggere qui:

https://www.econologie.com/ecobilan-de-l ... -3593.html

Un nuovo studio sul bilancio energetico delle industrie di barbabietola bioetanolo, mais e grano verrà eseguita, come un certo numero di esperti hanno messo in dubbio i metodi di calcolo del Price Waterhouse Coopers studio ADEME-DIREM 2002 che ancora servito come base per la creazione di catene di approvvigionamento di bioetanolo.

bilanci energetici di barbabietola bioetanoli canali, mais e grano biocarburanti sono contestati da una serie di esperti. Hanno criticato lo studio Price Waterhouse Coopers Ademe-Direm 2002, che è servito come base per la creazione del settore del bioetanolo, per non tenere conto di tutti i costi energetici attribuibili alla produzione di questi biocarburanti.. È in programma una nuova analisi più contraddittoria. I vari punti controversi riguardano anche la tassazione e, di conseguenza, il costo per le finanze pubbliche e il destino dei coprodotti essenzialmente le proteine ​​dei mangimi animali.
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da lejustemilieu » 29/07/08, 12:29

Brasile ...
Ho attraversato il Brasile con l'autobus... 48h00; Avevo gambe come angurie
Quello che ho visto, c'è ... dire che c'è 8ans, è come la Thailandia (che ho visitato anche lì c'è + -25 anni !!!) DEFORESTAZIONE; atterra a perdita d'occhio, queste terre non sono fatte per terreni coltivati, hanno bisogno di alberi ... pcq, o il terreno è magro o la terra è in pendenza.
Ho visto in quel momento (in Brasile) ettari di canna da zucchero in fiamme ...
In Tailandia? terre morte, (a perdita d'occhio) e tonnellate di tronchi d'albero con numeri ... :?
Per l'ustione in Brasile?
Era voluto; questo facilita la raccolta della canna da zucchero (facilitata)
Ora i manager oi grandi proprietari hanno capito che "bruciare" è un inutile spreco di energia (hanno sostituito gli uomini con le macchine e i rifiuti sono usati come carburante ...)
I brasiliani ora hanno capito che tutto è buono nella canna, come il maiale.
Rispetto al petrolio, economicamente, il bastone in Brasile è molto redditizio, e questo per decenni ...
Ma ... non hanno ancora capito che a lungo andare questa economia è distruttiva (substrato morto)
Devi vedere per capire ...Quando ho visitato questi due paesi, non c'era alcun problema di "fine del mondo", eppure ogni volta che ho visto questi tratti di terra RASEES, Ero terrorizzato ...
E non ho fatto nientetranne per notare ...
Non va bene .... :?
L'errore confessato è mezzo perdonato ... :?
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