Questo thread (un risultato della discussione iniziata qui) Mira a stabilire un complessivo automobili termici agro-biocarburanti in materia di energia, ambiente e salute:
1 - Efficienza energetica
2 - resa superficiale
3 - biodiversità Impact (+ impatto sul suolo)
4 - Consumo di acqua
5 - L'inquinamento chimico (fertilizzanti, pesticidi)
5 - Impatto CO2 e di altri gas a effetto serra (clima)
6 - Salute e mortalità (inquinamento atmosferico)
7 - Overall Performance Multi
NB - Christophe conf su etanolo CNAM Mr. IFP che lei cita in altro thread ha un interesse molto limitato: la presentazione è davvero luoghi comuni superficiali che nessuna analisi approfondita. Niente sul rendimento di conversione dell'energia dell'energia / chimica solare impianti. Nulla in materia di inquinamento chimico fertilizzanti + pesticidi. Nulla sul consumo di acqua. E nulla sull'impatto sanitario di etanolo (combustione, l'evaporazione). Molto deludente.
Idem per il seguente biodiesel conf (ascolto in questo momento).
Agro-Biocarburanti: Performance complessiva
Agro-Biocarburanti: Performance complessiva
Dernière édition par Elec il 12 / 01 / 09, 20: 00, 10 modificato una volta.
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Propongo di iniziare con i risultati di salute.
Effetti di etanolo (E85) rispetto ai veicoli a benzina sul cancro
e mortalità negli Stati Uniti
http://www.stanford.edu/group/efmh/jaco ... ST0207.pdf
A monte delle emissioni del ciclo di vita di inquinanti Diversi individuale dal mais e cellulosa-E90 E90 relativo alla benzina riformulata (RFG).
Estensione in francese:
Salute: Etanolo più inquinante del petrolio
http://environnement.branchez-vous.com/ ... nt_qu.html
parole chiave:
Combustione, evaporazione
La formaldeide, acetaldeide, 1,3-butadiene, benzene, etanolo
Effetti di etanolo (E85) rispetto ai veicoli a benzina sul cancro
e mortalità negli Stati Uniti
http://www.stanford.edu/group/efmh/jaco ... ST0207.pdf
A monte delle emissioni del ciclo di vita di inquinanti Diversi individuale dal mais e cellulosa-E90 E90 relativo alla benzina riformulata (RFG).
Estensione in francese:
Salute: Etanolo più inquinante del petrolio
http://environnement.branchez-vous.com/ ... nt_qu.html
parole chiave:
Combustione, evaporazione
La formaldeide, acetaldeide, 1,3-butadiene, benzene, etanolo
Dernière édition par Elec il 13 / 01 / 09, 00: 13, 1 modificato una volta.
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E 'bene che si avvia tirando l'etanolo peggio ...
Conf. CNAM IFP si propone di mettere alcune basi e dare un'idea degli ordini in bilancio eco per questo e penso che il suo compito, ho ricordato i link 2 per coloro che non hanno ancora visto:
a) il video: https://www.econologie.com/biocarburants ... -2991.html
b) La presentazione di .pdf: https://www.econologie.com/valorisation- ... -2985.html
Per il resto: non condannare troppo rapidamente il principio di biocarburanti, perché è una soluzione interessante per immagazzinare l'energia solare.
Ricordo al lettore che un documento da soli, Elec, ha scritto in 2005, letto qui: https://www.econologie.com/les-micro-alg ... -1860.html
e là: https://www.econologie.com/des-micro-alg ... -3366.html
Solo un piccolo "promemoria": le Ford T tra il 1903 e il 1927 furono vendute nuove per funzionare a etanolo. Quindi l'etanolo, il carburante del futuro ... hum hum ...
L'etanolo E85 essort in Francia è particolarmente fortemente legato al corporativismo grano importante Francese ... loro fabbriche si chiuderanno non appena l'esenzione fiscale cadrà ... Scommettiamo?
Conf. CNAM IFP si propone di mettere alcune basi e dare un'idea degli ordini in bilancio eco per questo e penso che il suo compito, ho ricordato i link 2 per coloro che non hanno ancora visto:
a) il video: https://www.econologie.com/biocarburants ... -2991.html
b) La presentazione di .pdf: https://www.econologie.com/valorisation- ... -2985.html
Per il resto: non condannare troppo rapidamente il principio di biocarburanti, perché è una soluzione interessante per immagazzinare l'energia solare.
Ricordo al lettore che un documento da soli, Elec, ha scritto in 2005, letto qui: https://www.econologie.com/les-micro-alg ... -1860.html
e là: https://www.econologie.com/des-micro-alg ... -3366.html
Solo un piccolo "promemoria": le Ford T tra il 1903 e il 1927 furono vendute nuove per funzionare a etanolo. Quindi l'etanolo, il carburante del futuro ... hum hum ...
L'etanolo E85 essort in Francia è particolarmente fortemente legato al corporativismo grano importante Francese ... loro fabbriche si chiuderanno non appena l'esenzione fiscale cadrà ... Scommettiamo?
Dernière édition par Christophe il 27 / 04 / 11, 10: 54, 1 modificato una volta.
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Christophe ha scritto:Conf. CNAM IFP si propone di mettere alcune basi e dare alcuni ordini idea circa il bilancio ecologico per questo e penso che il suo compito
Questi grandi confs molto estensione superficiale non permette al neofita per formare una vista basata sul solido.
Cito il signore che dà il conf sul biodiesel: "non abbiamo altra scelta oggi che i biocarburanti come auto elettriche e ibride, non sarà fino 15 anniQuesto signore (che proviene dal settore del biodiesel e che cerca di difendere il suo pane) fallisce completamente. E la sua analisi è del tutto superficiale.
Propongo ci concentriamo inizialmente su risultati di salute. altri bilanci (energia, zona ecc) verrà dopo.Per il resto: non condannare troppo rapidamente il principio di biocarburanti, perché è una soluzione interessante per immagazzinare l'energia solare.
Ricordo al lettore che un documento da soli, Elec, ha scritto in 2005, letto qui: https://www.econologie.com/les-micro-alg ... -1860.html
e là: https://www.econologie.com/des-micro-alg ... -3366.html
Si tratta di un documento molto superficiale (nessuna analisi del consumo di acqua, fertilizzanti, antibiotici, nulla di inquinamento chimico, nulla sull'impatto sanitario sul rischio di contaminazione genetica con gli OGM microalgaux ecc - e niente di grave dei costi di produzione). Leggi rendersene conto.
Dernière édition par Elec il 12 / 01 / 09, 20: 14, 2 modificato una volta.
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Personalmente ho votato "vicolo cieco" perché nella domanda si parla di agro-combustibili.
Tuttavia trovo spiacevole che si utilizza il termine
In effetti, per me agro e bio sono due cose ben distinte (già discusse sul forum è per questo).
Quindi per me la prima è un vicolo cieco, il secondo può essere una via d'uscita. Per essere chiari, per me non significa bio biocarburante agro-carburante (cioè d senza pesticidi, fertilizzanti e tutta la baracca), ma una tecnologia che permette di utilizzare materiali non organici in competizione per il cibo, che non richiede compensazione di ettari di foresta, che non secca i nostri fiumi ....
Per essere veramente "organica", questa tecnologia deve ovviamente avere un processo con un impatto minimo sull'ambiente.
Se il dibattito ruota intorno al E85 Credo che sia tagliato in fretta breve perché siamo tutti d'accordo che si tratta di una pessima soluzione su tutti i punti che ha sollevato.
Tuttavia trovo spiacevole che si utilizza il termine
agro-biocarburante
In effetti, per me agro e bio sono due cose ben distinte (già discusse sul forum è per questo).
Quindi per me la prima è un vicolo cieco, il secondo può essere una via d'uscita. Per essere chiari, per me non significa bio biocarburante agro-carburante (cioè d senza pesticidi, fertilizzanti e tutta la baracca), ma una tecnologia che permette di utilizzare materiali non organici in competizione per il cibo, che non richiede compensazione di ettari di foresta, che non secca i nostri fiumi ....
Per essere veramente "organica", questa tecnologia deve ovviamente avere un processo con un impatto minimo sull'ambiente.
Se il dibattito ruota intorno al E85 Credo che sia tagliato in fretta breve perché siamo tutti d'accordo che si tratta di una pessima soluzione su tutti i punti che ha sollevato.
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C moa ha scritto:Tuttavia trovo spiacevole che si utilizza il termine, agro-biocarburante
I exliquerai più avanti in questa discussione perché.
NB - Storia della parola "agrocombustibile":
http://www.electron-economy.org/article-17169318-6.html
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Bene, vedo che tutti sembrano concordare sul fatto che i settori di etanolo di 1 e 2 generazione (cellulosa) è una situazione di stallo totale per motivi di salute.
Per quanto riguarda l'impatto sulla salute delle reti biodiesel e PPO.
Per quanto riguarda l'impatto sulla salute delle reti biodiesel e PPO.
Dernière édition par Elec il 12 / 01 / 09, 20: 24, 1 modificato una volta.
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C moa ha scritto:
Tuttavia trovo spiacevole che si utilizza il termineagro-biocarburante
In realtà, il termine biocarburante si adatta bene. È derivato biodi massa, e non ha nulla a che fare con organico.
La prenotazione del termine bio alla sola agricoltura biologica è anche eccessivo, il prefisso che significa la vita: la biometria, la biologia, la biopsia, ecc ...
Dernière édition par ibis il 12 / 01 / 09, 20: 30, 1 modificato una volta.
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Il 29 febbraio 2008 sono stati ottenuti 228 risultati effettuando una ricerca su Google.fr con la parola agrocarburanti (e 000 con la parola “biocarburanti”, a fine febbraio 769 - Il rapporto è quindi del 000% / 2008 %, che è considerevole per una parola di 22,8 anni e mezzo)
Divertente google lotta è ora invertita: http://www.googlefight.com/index.php?la ... carburants
Ho un'altra definizione della parola sembra essere biocarburante condiviso da molti membri di forums: https://www.econologie.com/agrocarburant ... -3575.html
ps: IBIS, in inglese BIO ha un'altra definizione rispetto al francese BIO o BIO nel tuo contesto è "organico" ... e biocarburanti è la traduzione letterale di biocarburanti ...
Dernière édition par Christophe il 12 / 01 / 09, 20: 28, 1 modificato una volta.
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impatto sulla salute di settori biodiesel e HVP:
Impatto di carburanti biodiesel sulla qualità dell'aria e salute umana
http://www.nrel.gov/vehiclesandfuels/np ... /33795.pdf
Tutta l'aria emissioni nocive da biodiesel sono inferiori emissioni diesel equivalente tranne acroleina (...) Rispetto al gasolio biodiesel scarico utilizzare il potenziale ridotto causano il cancro Compounds emissioni policiclici idrocarburo aromatico (PAH) e nitrurati (nPAH). Queste riduzioni sono dovute principalmente al fatto che il combustibile biodiesel non contiene composti aromatici.
http://www.arfuels.com.au/files/Fact%20 ... 0Nov06.pdf
Acroleina: problema
NOx: solo 5% in meno rispetto al gasolio fossile
CO - 50%
Conclusione: questo non è davvero felice in termini di salute.
NB - sto ascoltando la 3ème conf CNAM: nessun interesse. Questo è uno sviluppatore di etanolo cellulosico che ha una visione completamente ristretta del problema.
Impatto di carburanti biodiesel sulla qualità dell'aria e salute umana
http://www.nrel.gov/vehiclesandfuels/np ... /33795.pdf
Tutta l'aria emissioni nocive da biodiesel sono inferiori emissioni diesel equivalente tranne acroleina (...) Rispetto al gasolio biodiesel scarico utilizzare il potenziale ridotto causano il cancro Compounds emissioni policiclici idrocarburo aromatico (PAH) e nitrurati (nPAH). Queste riduzioni sono dovute principalmente al fatto che il combustibile biodiesel non contiene composti aromatici.
http://www.arfuels.com.au/files/Fact%20 ... 0Nov06.pdf
Acroleina: problema
NOx: solo 5% in meno rispetto al gasolio fossile
CO - 50%
Conclusione: questo non è davvero felice in termini di salute.
NB - sto ascoltando la 3ème conf CNAM: nessun interesse. Questo è uno sviluppatore di etanolo cellulosico che ha una visione completamente ristretta del problema.
Dernière édition par Elec il 12 / 01 / 09, 20: 49, 2 modificato una volta.
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