Esperimento sul motore Pantone, calcoli

[Mickael275]

Buongiorno,

Siamo 4 studenti di Vannes che desiderano realizzare un motore pantone come parte del nostro modulo termodinamico.

Vorremmo sapere se qualcuno ha calcoli termodinamici affidabili per aiutarci a iniziare il nostro studio.

Il nostro obiettivo è verificare calcolando il funzionamento del motore Pantone ... e verificare tutto da un modello basato su un motore di taglio a 4 tempi.

Ringraziandoti per l'aiuto.

[Christophe]

Affidabile = facciamo il lavoro per te, giusto?

Guarda già questo argomento: https://www.econologie.com/forums/dopage-mot ... t4883.html

Il tuo rapporto e i risultati saranno i benvenuti

[Pierre-Yves]

Siamo 4 studenti di Vannes che desiderano realizzare un motore pantone come parte del nostro modulo termodinamico.

Il nostro obiettivo è verificare calcolando il funzionamento del motore Pantone ... e verificare tutto da un modello basato su un motore di taglio a 4 tempi.

Sto iniziando uno studio sul doping dell'acqua, al fine di applicarlo in seguito ai motori marini. Il calcolo del funzionamento di questo sistema è, a mio avviso, un problema difficile, soprattutto perché non sempre funziona. Christophe ha appena indossato il forum un messaggio su due trattori equipaggiati dalla stessa persona, con successo e fallimento ...
https://www.econologie.com/forums/tracteurs- ... t4890.html

Uno studio molto interessante consisterebbe nello studio dei parametri operativi e nella comprensione della causa dei guasti, per scoprire se ci sono valori critici, valori ottimali, ecc.

[Christophe]

Bene, stiamo iniziando ad avere alcune certezze, almeno 3:

- quantità di acqua da iniettare, circa il 20% del consumo dopo la modifica

- dopo un certo carico: 0 risultati, problema: questo punto di ricarica non è ancora chiaro e dipende dal gruppo / motore. Stima approssimativa: 50%

- acidità dell'acqua favorendo la ionizzazione del vapore

Ora sarebbe davvero bello un bel studio, forse EchoMoteur² creerà una buona base? Lo spero comunque ...

[Pierre-Yves]

Bene, stiamo iniziando ad avere alcune certezze, almeno 3:
- quantità di acqua da iniettare, circa il 20% del consumo dopo la modifica
- sotto un certo carico: 0 risultati, problema: questo punto di carico non è ancora chiaro e dipende dal gruppo / motore. Stima approssimativa: 50%
- acidità dell'acqua favorendo la ionizzazione del vapore

Non condivido tutte queste certezze che, in ogni caso, rimangono completamente qualitative. Il tuttofare che è pronto a saldare / dissaldare / modificare può essere soddisfatto di tali indicazioni. Chiunque, come me, non sia nato con una chiave inglese in mano avrà difficoltà a orientarsi.

Mi interessano i sistemi che "non funzionano", non per masochismo o denigrazione, ma perché, molto probabilmente, ci sono uno o più parametri di regolazione sbagliati. Al momento non ci sono garanzie sul corretto funzionamento: questo non mi soddisfa.

[Andre]

Ciao

Mi interessano i sistemi "cattivi", non per masochismo o denigrazione, ma perché, molto probabilmente, ci sono uno o più parametri di regolazione sbagliati.

Anche a me, quando due sistemi sono progettati nello stesso modo, prendo particolare attenzione a quello che non funziona, così come cerco di capire perché due sistemi identici sono costituiti dal 15% e l'altro oltre il 30%.

La differenza è talvolta una banalità insignificante, spesso al di fuori del reattore prima o dopo

Andre

[Mickael275]

Grazie per essere così reattivo

Parteciperemo sabato prossimo al corso di pantone organizzato dall'associazione Ille et Bio con sede a Guichen (periferia di Rennes) al fine di pantonizzare il nostro tosaerba.

Naturalmente, pubblicando un messaggio del genere speriamo di beneficiare del tuo lavoro, ma proveremo anche a riflettere su di esso. Inoltre, ti forniremo il nostro rapporto ovviamente (nel caso in cui ti serva, ma sembri abbastanza ben informato).

Ci stiamo muovendo verso il semplice processo di pantone. Detto questo, ci sono differenze tra due diagrammi:

Lo schema classico originale:


Un diagramma che deriva dall'associazione della pietra angolare:



Differenze non importanti tra questi due modelli:
- Nell'immagine 1 vediamo una valvola dove è indicato "Verso un gorgogliatore ausiliario per combustibili non idrocarburici" che non terremo in considerazione.
- Nella figura 2, all'uscita del reattore, vediamo una valvola che permette di alimentare una miscela "tradizionale" aria + benzina proveniente da un carburatore. Elemento essenziale per l'avviamento del motore, è stato omesso nello schema 1.

Il nostro problema:
Il problema principale è che nell'immagine 1, l'aria arriva dopo il reattore mentre nell'immagine 2, l'aria arriva prima di questo. Qual è il metodo migliore?

grazie in anticipo

[Andre]

Ciao

I due diagrammi sono identici, tranne per il fatto che il nome della valvola No3 chiama valvola miscelatrice dell'aria e l'altro lo chiama gorgogliatore ausiliario (che sarebbe più semplicemente gorgogliatore d'acqua per esempio)

In pratica, la valvola 4 e la valvola 3 non sono necessarie
la valvola 6 controlla il flusso di gorgogliamento, più è aperto lo scarico esce, più lo chiudi lo scarico nel gorgogliatore, in modo che il sistema funzioni bene il gorgogliatore deve essere in leggera depressione , è pratico avere un gorgogliatore in un contenitore di plastica flessibile trasparente quando si gonfia è sotto pressione quando si schianta leggermente è in depressione, quando vediamo una nuvola bianca di vapore e quando si raffredda leggermente il motore gira a il suo meglio.

Il rubinetto 5 è quello che chiamiamo di più per regolare
quando si avvia quello chiuso una volta in esecuzione, il lavoratore è colui che controlla la ricchezza del motore

Questo sistema funziona solo a una velocità, per avere il controllo sugli RPM del motore è necessario includere una valvola appena prima di entrare nel motore (l'acceleratore in un certo senso)

Perché stai facendo questo assemblaggio? ti mostrerà solo che mescolare acqua e benzina brucerà la parte leggera della benzina e un po 'd'acqua
Per curiosità vedere vedere camminare e imparare a usare il sistema, ma evitare di far credere a chi guarda che questo motore gira sull'acqua o sul succo di frutta, perché tutto ciò che si mette nel gorgogliatore del quando ha benzina volatile, il motore gira, ma quando ha consumato il (buon succo) si ferma e lascia sul fondo del gorgogliatore un liquido viscoso inutilizzabile.

Una vera esperienza, devi consumare tutto il carburante e l'acqua nel motore, misurare la potenza e il consumo,

Far funzionare il motore con un gorgogliatore con una grande percentuale di acqua è più uno spettacolo che un'esperienza.

La prima volta che mio figlio mi ha mostrato la modifica che ha fatto
Sono stato sorpreso di vedere un motore in funzione con il 50% di acqua, ma dopo diverse misurazioni dei residui, ho capito rapidamente che il motore consumava davvero pochissima acqua e nemmeno tutto il suo carburante.
Ciò che mi ha stupito è stato vedere il motore acceso in un circuito chiuso senza aspirare aria esterna e ingoiare completamente il suo scarico per alcuni minuti.

Andre

[Pierre-Yves]

Ci stiamo muovendo verso il semplice processo di pantone.

Perché stai facendo questo montaggio? ti mostrerà solo che mescolare acqua e benzina brucerà la parte leggera della benzina e un po 'd'acqua.

Totalmente d'accordo con André. Perché lavorare ancora su un assieme i cui difetti sono ben noti e per i quali il risparmio di carburante viene a scapito del potere? Il rischio è di portare ancora una volta argomenti ai detrattori del doping dell'acqua.

A mio avviso, l'attuale problema con il doping dell'acqua è la non riproducibilità dei risultati: a volte funziona e altre volte no. Se vogliamo generalizzare questo sistema, dobbiamo essere in grado di garantire all'utente il corretto funzionamento. Questo è ciò su cui dobbiamo lavorare.

[Andre]

Ciao

Totalmente d'accordo con André. Perché lavorare ancora su un assieme i cui difetti sono ben noti e per i quali il risparmio di carburante viene a scapito della potenza? Il rischio è di portare ancora una volta argomenti ai detrattori del doping dell'acqua

Quello che sto cercando di dire, non dobbiamo trasmettere cose miracolose come il motore ad acqua, dove il pantone funziona con il 50% di acqua e carburante, che è un trompe l'oeil che non contribuisce in alcun modo all'evoluzione del sistema.

il risparmio di carburante viene a scapito della potenza?
Questo è sbagliato,

Nessuna auto, trattore, aereo o barca utilizza la massima potenza in un uso prolungato, i motori non resisteranno

l'economia è migliore a 150kmh con il doping dell'acqua che a 150kmh senza doping dell'acqua.
Nonostante le restrizioni imposte dal reattore nel condotto di scarico con un turbo 300D, sale ancora a 180 kmh


Andre