20 kg di CO2 prodotto per 8.5 kg di diesel consumato?!?!?!

Centrali termiche a petrolio, gas, carbone, nucleare (PWR, EPR, fusione calda, ITER), centrali termiche a gas e carbone, cogenerazione, trigenerazione. Peakoil, esaurimento, economia, tecnologie e strategie geopolitiche. Prezzi, inquinamento, costi economici e sociali ...
laurent_boulot
Ho scoperto econologic
Ho scoperto econologic
post: 2
iscrizione: 16/09/05, 17:05

20 kg di CO2 prodotto per 8.5 kg di diesel consumato?!?!?!




da laurent_boulot » 06/11/07, 09:03

O un'auto che inquina 200 g di CO2 / km per un consumo di 10 l per 100 km,
la densità dell'olio diesel di 850 kg / m3 (più leggera dell'acqua), ovvero di 850 grammi per litro,

Una macchina del genere che percorre 100 km avrà consumato:
10 litri * 0,850 kg di olio = 8,5 kg di gasolio
Questa stessa macchina oltre 100 km avrà prodotto:
100 * 0.200 kg di CO2 = 20 kg di CO2

Domanda: come possiamo produrre più carbonio di quanto consumiamo? (differenza di 11.5 kg che proviene da dove ???)

Trova il mio errore o spiegamelo!
AIUTO! : Cry:
0 x
Christophe
modérateur
modérateur
post: 79295
iscrizione: 10/02/03, 14:06
Località: pianeta Serre
x 11028




da Christophe » 06/11/07, 09:31

Non c'è errore ... la differenza viene dalla massa di ossigeno.

Bruciando l'olio, l'atmosfera viene esaurita in O2 e arricchita con CO2 e H2O ...rifiutiamo quindi da 3.3 a 3.6 kg di "gas" (compreso 1 kg di acqua) per 0.74 a 0.8 kg di olio bruciato ...

Le equazioni precise e dettagliate sono qui: https://www.econologie.com/equation-de-c ... s-638.html
0 x
Avatar de l'utilisateur
Capt_Maloche
modérateur
modérateur
post: 4559
iscrizione: 29/07/06, 11:14
Località: Ile de France
x 42




da Capt_Maloche » 06/11/07, 10:10

grazie,

È vero che mi sono posto la domanda di fronte alle figure dell'aviazione civile (in tonnellate)
0 x
"Il consumo è simile a una consolazione di ricerca, un modo per riempire un vuoto esistenziale in crescita. Con la chiave, un sacco di frustrazione e un po 'di senso di colpa, aumentando la consapevolezza ambientale." (Gérard Mermet)
OUCH, Ouille, OUCH, Aahh! ^ _ ^
Avatar de l'utilisateur
abyssin3
Ho inviato messaggi 500!
Ho inviato messaggi 500!
post: 623
iscrizione: 18/07/05, 15:12




da abyssin3 » 06/11/07, 14:01

SI, c'è un GROSSE errore: se si considera di aver consumato 10L / 100Km, si ignora il costo energetico della raffinazione e del trasporto (che rende la memoria di ~ 1.3L per litro di combustibile di petrolio consumato (secondo il criterio - da confermare) ).
Le tue cifre devono quindi essere moltiplicate per due, almeno ... o più di 40 kg ...
Dernière édition par abyssin3 il 06 / 11 / 07, 14: 03, 1 modificato una volta.
0 x
Avatar de l'utilisateur
abyssin3
Ho inviato messaggi 500!
Ho inviato messaggi 500!
post: 623
iscrizione: 18/07/05, 15:12




da abyssin3 » 06/11/07, 14:02

E ovviamente queste cifre non sono prese in considerazione nei valori ufficiali.
0 x
Avatar de l'utilisateur
jean63
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 2332
iscrizione: 15/12/05, 08:50
Località: Avernia
x 4




da jean63 » 08/11/07, 01:07

abyssin3 ha scritto:SE, c'è un GRANDE errore: se si considera di aver consumato 10L / 100Km, si ignora il costo energetico della raffinazione e del trasporto (che rende la memoria di ~ 1.3L per litro di combustibile di petrolio consumato (secondo il ademe - da confermare)).
Le tue cifre devono quindi essere moltiplicate per due, almeno ... o più di 40 kg ...

E ovviamente queste cifre non sono prese in considerazione nei valori ufficiali.


Ed è così che, alla fine, il diesel deve inviare più CO2 del GPL (relativamente pulito: niente NOx, niente particelle, niente zolfo, niente benzene, ecc.) Che richiede poca o nessuna raffinazione ...? ? isn'it? chi può rispondere? abyssin3? Bucheron STP? dove sei

Christophe: un confronto tra i diversi carburanti, che mi interessa .... grazie.
0 x
Solo quando si è abbattuto l'ultimo albero, l'ultimo fiume contaminato, l'ultimo pesce pescato che l'uomo si renderà conto che il denaro non è commestibile (MOHAWK indiano).
Avatar de l'utilisateur
pluesy
buona Éconologue!
buona Éconologue!
post: 291
iscrizione: 26/11/04, 22:39
Località: 88 Saint Die Vosges
x 1




da pluesy » 08/11/07, 12:06

abyssin3 ha scritto:si ignora il costo energetico della raffinazione e del trasporto (che rende consumata una memoria di ~ 1.3L per litro di carburante di petrolio (secondo il criterio - da confermare)).


mi sembra bisardina questa storia ... spendiamo 1.3l per estrarre raffinare e trasportare 1l non ne vale la pena estrarre quindi ... immagino nella mia testa una macchina o ho messo 1.3l di andare premo un pulsante e 10 minuti dopo il serbatoio e vuoto ma ho estratto 1 litro di moralità nella storia ho perso 0.3 litri di go ...

seconda ipotesi Ho sempre messo 1.3l nella mia macchina per estrarre e raffinare e 10 minuti dopo che il serbatoio è vuoto ma questa volta ho estratto 2.3l di questi 2.3l ho perforato 1.3 l per estrarre il successivo 2.3 litro da dove ho forerà 1.3l ecc ...

secondo me quest'ultimo scenario e il buono, ma in questo caso la cifra reale è che abbiamo speso per ogni litro estratto (1.3 / 2.3) 0.56l

è più plausibile se metto 0.56l nella mia macchina, recupero 1L quindi ho un guadagno di 0.44L ... (è redditizio estrarre ...)

ma è vero che in tensione ci saranno stati 2.3l di bruciati nell'atmosfera quando avrò bruciato il mio 1L
0 x

"Ci sono solo due cose infinite, l'universo e la stupidità umana ... ma per il mondo, non ho la certezza assoluta."
[Albert Einstein]
Christophe
modérateur
modérateur
post: 79295
iscrizione: 10/02/03, 14:06
Località: pianeta Serre
x 11028




da Christophe » 08/11/07, 12:37

abyssin3 ha scritto:SI, c'è un GROSSE errore: quando si considera di aver consumato 10L / 100Km, si ignora il costo energetico della raffinazione e del trasporto (che rende la memoria di ~ 1.3L per litro di combustibile di petrolio consumato (secondo il criterio - da confermare) )


Questo è assolutamente vero ... ma 1.3 è un po 'esagerato, infatti il ​​valore varia tra 1.15 e 1.3 a seconda della fonte (l'energia deve essere reimmessa nel pozzo?) E della qualità dell'olio (più più pesante più deve essere raffinato e quindi costo energetico) e ... l'età della raffineria ... (più è moderna, migliore è la sua "efficienza")

In questo documento parlano di 1.17:
https://www.econologie.com/agriculture-b ... -3503.html

abyssin3 ha scritto:Le tue cifre devono quindi essere moltiplicate per due, almeno ... o più di 40 kg ...


Uh, non capisco davvero ... moltiplica per 1.3 ok ma per 2 ???
0 x
Christophe
modérateur
modérateur
post: 79295
iscrizione: 10/02/03, 14:06
Località: pianeta Serre
x 11028




da Christophe » 08/11/07, 12:41

pluesy ha scritto:Mi sembra questa storia ... spendiamo 1.3l per estrarre, perfezionare e trasportare 1l che non vale la pena estrarre quindi ...

(...)

ma è vero che in tensione ci saranno stati 2.3l di bruciati nell'atmosfera quando avrò bruciato il mio 1L


No, non è 1 + 1.3 è 1.3 "lordo" = 1 "uso" !!

Ovviamente perchè superato 2 vale di più "il colpo" (a livello del solo pozzo) ... visto che rimarrebbe solo lo "0" di prodotto finito! : Cheesy:
Dernière édition par Christophe il 08 / 11 / 07, 13: 52, 1 modificato una volta.
0 x
Christophe
modérateur
modérateur
post: 79295
iscrizione: 10/02/03, 14:06
Località: pianeta Serre
x 11028




da Christophe » 08/11/07, 12:44

jean63 ha scritto:Christophe: un confronto tra i diversi carburanti, che mi interessa .... grazie.


Bene al puro livello di combustione, puoi benissimo farlo con le equazioni di combustione: https://www.econologie.com/equation-de-c ... s-638.html

Basta trovare l'atomo di carbonio medio "n" per il GPL ...

Il vantaggio del GPL è che, se non viene utilizzato nelle automobili, viene bruciato dai razzi delle raffinerie !! Quindi è molto utile usarlo a livello globale di CO2 ... è ancora necessario che la raffineria sia progettata per produrre GPL ... che non è il caso di tutte le raffinerie ...
0 x

 


  • argomenti simili
    réponses
    Visto
    messaggio dernier

Torna a "Energie fossili: petrolio, gas, carbone ed elettricità nucleare (fissione e fusione)"

Chi è in linea?

Utenti che lo stanno visitando forum : Nessun utente registrato e ospite 184