La crescita del PIL e l'ecologia: perché bloccare?

Economia attuale e sviluppo sostenibile compatibile? La crescita del PIL (a tutti i costi), lo sviluppo economico, l'inflazione ... Come concillier l'economia attuale con l'ambiente e lo sviluppo sostenibile.
Christophe
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La crescita del PIL e l'ecologia: perché bloccare?




da Christophe » 17/09/07, 10:55

Ecco un piccolo riflesso dell'inizio della settimana che potrebbe spiegare molte cose sugli attuali blocchi a livello di decisioni politiche a favore dell'ambiente.

Vorrei iniziare una riflessione comune cercando di essere il più preciso (secondo la mia debole conoscenza in economia), chiaro e conciso possibile ...

1ere parte: i paradossi del PIL

Voi tutti sapete che l'unico L'indice economico che interessa le politiche è il PIL.

Il PIL non misura la ricchezza (nel senso del capitale) poiché misura la quantità di valore aggiunto, vale a dire la produzione industriale e il commercio (sebbene 2 sia collegato, ma non è ricchezza, vedi esempio sotto).

Pertanto, gli economisti sono soddisfatti di questo indice che non misura la ricchezza per misurare la buona salute economica di un paese: la famosa CRESCITA.

De plus, cosa risibile, Il PIL non è corretto dall'inflazione, quindi pensi che possiamo parlare di crescita quando il PIL è 2% mentre l'inflazione nello stesso periodo è 3%?

Questo è il paradosso 1er del PIL: non è corretto dall'inflazione.

Inoltre, anche questa famosa inflazione è completamente distorta, ad esempio non tiene conto degli immobili ... altrimenti si esaurirebbe o addirittura supererebbe attualmente le 2 cifre! Non dovrebbe farsi prendere dal panico la folla (e trasformare troppo la stampa) ... e ciò indurrebbe notevoli aumenti dei salari (dello stesso ordine dell'inflazione reale) per rimanere allo stesso famoso "potere d'acquisto" ...

In questo contesto più di prima: i proprietari diventano più ricchi, gli inquilini (o i nuovi affittuari del loro banchiere) impoveriti ... Ma gli immobili non sono oggetto di dibattito.

Ma una cosa è più certa: tenendo conto di tutte le correzioni, il decadimento sarebbe lì ...

Esempi

Facciamo un piccolo esempio per capire meglio l'eresia del PIL, esempio relativo alla bolla familiare:

a) Una famiglia benestante ha i mezzi per fare la spesa (ad esempio) per una durata di 1 mesi + 1 giorno. Durante questo mese, non comprerà nulla e quindi il suo contributo al PIL sarà pari a zero.

b) Una famiglia b) molto più modesta, monogenitoriale, la madre che alterna i periodi intermedi gestisce il suo budget come meglio può in "flusso stretto". Quindi deve fare la spesa ogni 3 giorni perché ovviamente non può immagazzinare grandi quantità poiché semplicemente non ha i fondi necessari.
Per un periodo di un mese, la famiglia b) avrà contribuito in modo significativo al PIL.

Questo esempio può benissimo essere riportato sulla scala di un paese, quindi secondo il solo criterio del PIL, la famiglia b), più povera, è in forma migliore, vive meglio ed è per analogia (nello spirito dei media e delle persone) è più ricca della famiglia a), facile... e questo è vero anche se la famiglia a) spende 10 volte più della famiglia b) ...

Questo è il paradosso 2ieme del PIL: l'incapacità di stimare un capitale di ricchezza

Conclusione: possiamo quindi affermare che il PIL può stimare l'arricchimento e l'attività economica di un paese in un determinato periodo, ma in nessun caso né la capitale né la ricchezza di questo paese, ma ovviamente gli scambi dipendono dal capitale (attività mineraria, agricolo, industriale, turistico ...).

corollario: Perché il declino economico è così spaventoso poiché non è sinonimo di povertà?

Modifica, ecco le notizie 2 corrispondenti:
https://www.econologie.com/pib-croissanc ... -3484.html
https://www.econologie.com/pib-developpe ... -3483.html
Dernière édition par Christophe il 25 / 02 / 08, 11: 10, 2 modificato una volta.
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Gilgamesh
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da Gilgamesh » 17/09/07, 12:57

Hi Christopher,

Ho anche scoperto che abbiamo pubblicato idee abbastanza simili contemporaneamente. Hai presentato molto bene il problema del PIL e mentre prendiamo in considerazione ...
È vero che dobbiamo andare alle origini dei problemi anche se è importante cambiare i piccoli dettagli nella nostra vita quotidiana.
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non ci s 'verità assoluta nel campo dei fenomeni

Gilgamesh
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da Christophe » 17/09/07, 13:20

8) grazie ed ecco le novità corrispondenti:

https://www.econologie.com/pib-developpe ... -3483.html

Aspetta di leggere il resto dell'argomento ... dovrebbe farti piacere ... ma qui è ancora nella mia testa ... è costruito
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Ri: PIL, crescita ed ecologia: perché blocca?




da Crispo » 19/09/07, 20:16

Christophe ha scritto:Inoltre, anche questa famosa inflazione è completamente distorta, ad esempio non tiene conto degli immobili ... altrimenti si esaurirebbe o addirittura supererebbe attualmente le 2 cifre! Non dovrebbe farsi prendere dal panico la folla (e trasformare troppo la stampa) ... e ciò indurrebbe notevoli aumenti dei salari (dello stesso ordine dell'inflazione reale) per rimanere allo stesso famoso "potere d'acquisto" ...

In questo contesto più di prima: i proprietari diventano più ricchi, gli inquilini (o i nuovi affittuari del loro banchiere) impoveriti ... Ma gli immobili non sono oggetto di dibattito.

Eppure non siamo lontani. Vai a vedere per curiosità la quota di spesa delle famiglie nelle loro abitazioni, è edificante:
http://www.insee.fr/fr/indicateur/indic ... ipc.htm#q3
Sì, in 2007 i francesi dedicano solo l'13,7% delle loro risorse agli alloggi: l'affitto o il rimborso del prestito, ma anche l'acqua, l'elettricità o il riscaldamento. Rispetto a 16% utilizzato per il trasporto. Ci si chiede quali siano i nostri ridicoli sforzi econologici per cercare di ridurre un conto così modesto : Mrgreen:

E nessun economista può notare l'assurdità di queste figure che governano gli orientamenti economici e politici ...

Quanto all'inflazione, come ricordi nel tuo post, è "controllata" aggiustando abilmente la disoccupazione con il cosiddetto metodo NAIRU, è anche edificante:
http://fr.wikipedia.org/wiki/NAIRU
http://lenairu.free.fr/pages/17alhomepag.html
Il NAIRU, il tasso di disoccupazione al di sotto del quale è importante non scendere (sì, hai letto bene!), È il diavolo moderno: la disoccupazione che ne risulta viene utilizzata per spaventare cittadini e dipendenti. Per renderli più docili ...

:il male: :il male: :il male: :il male:
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Christophe
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da Christophe » 19/09/07, 21:06

Nello stesso tipo di Nairu: il deficit dello stato (vedi le appendici del modulo fiscale) ...immagini che sia inconcepibile che sia un surplus, altrimenti sarebbe necessario ridurre le tasse sul campo ...
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da Gilgamesh » 19/09/07, 22:10

Troviamo sempre più prove che la teoria del complotto non è tanto colpa e la nostra concezione della "realtà" è molto limitata proprio perché per metà sono bugie ben orchestrate che ci vengono presentate come verità scientifica. .
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Gilgamesh
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da Gilgamesh » 20/09/07, 11:04

Voglio ancora essere d'accordo sul fatto che il NAIRU mi si addice molto al FUELECONOMINDEX che determina quanto un'auto deve rovinare il carburante per essere redditizia per i padroni del mondo. Curiosamente il nuovo twingo è più avido del vecchio .... L'efficienza che otteniamo con la nuova tecnologia (turbo, iniezione diretta, commonrail ecc.) Viene trasformata in CV e ci vengono offerte auto con cavalli 200 che rendono 250 km / h - beh, è ​​vietato percorrere mias così veloci che poco se voglio ???? Non vediamo seri sforzi per realizzare auto economiche
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da Moneta » 23/09/07, 10:59

hi,
Non sono affatto un esperto di eco, ma il mio sentimento sull'argomento si unisce alla tua teoria.
Il PIL è un indice come un altro, che misura la creazione di ricchezza (o l'attività di una popolazione) secondo una definizione consolidata.
Anche dal mio punto di vista, mi sembra del tutto incompatibile con lo sviluppo sostenibile. Infatti, mentre un'attività industriale inquinante genererà PIL durante la sua produzione, ipotecherà il nostro ambiente futuro (nozione di sviluppo sostenibile).
Non è ora di concentrarsi su un indice che aggiunge le creazioni di ricchezza e sottrae il costo della pulizia?
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da Crispo » 23/09/07, 15:28

Coin ha scritto:Non è ora di concentrarsi su un indice che aggiunge le creazioni di ricchezza e sottrae il costo della pulizia?

+ 1.

C'è uno "specialista" in forum inventarci un tale indizio? "PIL sostenibile" è un venditore, non è vero?
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da surfou » 24/09/07, 16:19

L'indice di sviluppo umano è abbastanza rappresentativo e completo in termini di copertura.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_d%C3%A9veloppement_humain

Ne avresti altri da proporre?
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