Idrogeno: stazione di pompaggio a casa di Honda!

[Christophe]

Honda Home Energy Station: sintesi di idrogeno individuale e stazione di pompaggio.



Tratto e tradotto dal sito ufficiale di FCX Clarity: http://automobiles.honda.com/fcx-clarit ... ation.aspx

L'approvvigionamento di idrogeno è un problema nello sviluppo delle pompe di calore. Honda ha un approccio innovativo in questo senso: sviluppare una stazione di pompaggio a casa: "The Home Energy Station".

Honda aveva già esperienza nella cogenerazione e nelle singole stazioni di ricarica di gas naturale e elettrico.

La stazione di energia domestica

Honda ha lanciato l'esperimento in California dal 2003. La stazione genera idrogeno dal gas naturale dalla cogenerazione che produrrà anche calore ed elettricità per la casa.

Nel 2007 è stata sviluppata la versione 4 della stazione: meglio integrata nella casa e più efficiente. Quindi le emissioni di CO2 verrebbero ridotte del 30% rispetto all'uso di un veicolo a benzina e al riscaldamento elettrico (ehm, tutto qui? Perché il riscaldamento elettrico a carbone ...).

Non si dice nulla sul costo della soluzione.

[taglialegna]

Dovrebbero riuscire, almeno in parte, a fare H2 senza passare per il GN ...
Deve essere possibile con una tale area fotovoltaica, giusto?

[Christophe]

Immagina di pensarci tutti quando vediamo l'immagine ... ma alla fine è una stupida cogenerazione ...

Avrei sperato che si trattasse di un reforming del gas naturale (che indubbiamente ha una resa migliore di un cogeneratore + elettrolizzatore) ...

Per me il reforming di bordo rimane la soluzione migliore, soprattutto che pochi mesi (anni) un modello è riuscito a ricavare H2 dall'etanolo: quindi il primo idrogeno di origine rinnovabile (senza contare il H1 solare di Perrier ma questa è un'altra storia ...).

[taglialegna]

[...] Avrei sperato che si trattasse di riformare il gas naturale (che ha indubbiamente un rendimento migliore di un cogeneratore + elettrolizzatore) ...

Ma con GN, rimane il problema della CO2 ...
La resa non ci interessa un po ', fintanto che l'installazione è sufficiente per produrre, non lo so ... andare 1 kg di idrogeno al giorno ...

Riforma a bordo da fonti rinnovabili?
Fa il broncio ... perché no, ma il vantaggio rispetto a una serie ibrida rispetto all'alcool è chiaro? Non sono affatto sicuro ...

[Christophe]

La resa non ci interessa un po ', fintanto che l'installazione è sufficiente per produrre, non lo so ... andare 1 kg di idrogeno al giorno ...

Chef facile!

1) Con pannelli fotovoltaici e soluzione di elettrolisi

Solo per l'elettrolisi alimentata da pannelli fotovoltaici:

1 kg = 120 MJ. Efficienza elettrolisi standard = 20% (può essere leggermente più alta ma buona, è per 1 ordine di grandezza: https://www.econologie.com/telechargemen ... frequence/ )
Quindi hai bisogno di 120 / 0.2 =600 MJ di elettricità al giorno, ad es. 166 kWh al giorno o addirittura 60 kWh all'anno per fornire l'elettrolizzatore!

Una sciocchezza !! 1 m² di pannello in Alsazia riceve 1200 kWh di radiazione "lorda" all'anno ... consideriamo i pannelli fotovoltaici con una resa del 20%, ogni m² di fotovoltaico produrrà quindi 1200 * 0.2 = 240 kWh all'anno e quindi 60 / 000 = 240 m² !!!

Per creare 250 kg di H1 al giorno sarebbero necessari 2 m² di pannelli fotovoltaici ... capisci subito che questo è uno scherzo e che la combinazione di elettrolisi + PV è un dolce sogno ... a meno che il prezzo delle celle fotovoltaiche non sia diviso per 100 ...

Perché è così ridicolo? Semplicemente perché moltiplichiamo 2 bassa resa: PV (20%) ed elettrolisi (20% anche) ...

2) Termolisi solare di Perrier

Con contro di H2 per termolisi, cioè cracking diretto, sperando in una resa del 40% (quello che Perrier aveva cercato di fare alla fine) ci sarebbero voluti solo 120 / 0.4 = 300 MJ o 3,6 = 83 kWh al giorno o 30000 kWH all'anno e ... 25m² sarebbero sufficienti in Alsazia per fare 1 kg di H2 al giorno! È 10 volte meno di PV ed è possibile in una casa! Troviamo questo coefficiente di 10 facendo il rapporto di rendimento: 40% / (20% * 20%) = 0.4 / (0.2 * 0.2) = 10

Comprendiamo meglio che la ricerca di pkoi Perrier ha generato molto !!... bene dopo aver contato la compressione e l'archiviazione che non è altro

Riforma a bordo da fonti rinnovabili?
Fa il broncio ... perché no, ma il vantaggio rispetto a una serie ibrida rispetto all'alcool è chiaro? Non sono affatto sicuro ...

Forse no, ma stavo parlando della tecnologia delle celle a combustibile ...

[Christophe]

Ho rimodellato i calcoli della scorsa notte

[taglialegna]

Grazie per i calcoli, infatti, non è ancora vinto ...

[...]

Riforma a bordo da fonti rinnovabili?
Fa il broncio ... perché no, ma il vantaggio rispetto a una serie ibrida rispetto all'alcool è chiaro? Non sono affatto sicuro ...

Forse no, ma stavo parlando della tecnologia delle celle a combustibile ...

Ebbene per me l'ottica "PàC" è giustificata solo se è migliore di una tecnologia termica intermedia, se partiamo dalle stesse fonti ...
Forse il PAC può ancora fare progressi nel rendimento?

[Christophe]

Beh, niente da dire tranne +1 ... Ma PAC a H2 è ancora la soluzione peggiore ...

[Capt_Maloche]

1kg = 120 MJ. Efficienza elettrolisi standard = 20% (può essere leggermente superiore ma buono è per 1 ordine di grandezza: https://www.econologie.com/telechargemen ... frequence/

Ma PAC à H2 è ancora la soluzione peggiore ...

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La PAC CO2 sembra essere una buona soluzione, con eccezionali COP annunciati

Nel caso dell'elettrolisi dell'alimentazione CC, quando viene aumentata la tensione applicata, la corrente aumenta in modo da aumentare la velocità di generazione dell'idrogeno, ma l'efficienza rispetto alla velocità di generazione ideale diminuisce dal 40% a 2.2 V all'8% a 12.6 V.

Non è la prima volta che proponi queste cifre ...
Il 20% mi sembra super basso !! Anche il 40%
di quali perdite stiamo parlando?

Perdite dell'effetto Joule, limitate a 2.2 V.
e cos'altro? che a parte le perdite di calore è efficace solo il 20% della corrente? PERCHE '?

non capisco come si manifestano le perdite non termiche dell'80% di cui stai parlando?

[Capt_Maloche]

Non sono d'accordo: http://fr.wikipedia.org/wiki/Electrolyse_de_l%27eau

L'efficienza energetica dell'elettrolisi dell'acqua può variare in modo significativo. L'intervallo di efficienza varia tra il 50-70% [1], mentre altri indicano l'80-94% [2]. Questi valori si riferiscono solo all'efficienza della conversione dell'energia elettrica in energia chimica dell'idrogeno. L'energia persa durante la generazione di elettricità non viene conteggiata

Ehi, stavo parlando di "elettrolisi migliorata"

Elettrolisi ad alta temperatura.
L'elettrolisi ad alta temperatura (noto anche con l'acronimo HTE - elettrolisi ad alta temperatura) è un metodo attualmente in fase di studio per l'elettrolisi dell'acqua da parte di una macchina termica. L'elettrolisi ad alta temperatura è più efficiente del processo a temperatura ambiente poiché parte dell'energia necessaria per la reazione viene fornita tramite il calore, che è più economico da ottenere rispetto all'elettricità, e che le reazioni di elettrolisi hanno migliori prestazioni alle alte temperature