auto ibride idrauliche

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auto ibride idrauliche




da micdhi » 06/12/08, 14:41

ciao
Non oso parlarne perché vedo ovunque che le persone discutono di auto elettriche, ibride o no e pneumatici.
ma esiste l'auto ibrida idraulica.
http://www.google.fr/url?sa=t&source=we ... 05Po2igOYw
d'altra parte, uno dei più grandi produttori americani di componenti idraulici, EATON, ha montato un veicolo per recuperare energia di frenatura su un veicolo della flotta EPS, e poi ripristinarlo, questa potenza è importante, dell'ordine di 600 CV e anche di più a seconda della massa dei veicoli. Secondo un altro produttore idraulico PARKER, che ha acquistato più di 20 aziende in tutto il mondo in 10 anni, intende installare un sistema simile su camion della spazzatura di una grande città americana .......
per INGOCAR ritengo che la scelta del motore a pistoni contrapposti sia una buona scelta perché questo motore "ingoia" molti combustibili per via del suo elevato rapporto volumetrico (i pistoni che si muovono l'uno verso l'altro) quindi un buona combustione .... e un ottimo rendimento, ma trovo un handicap a questo motore termico perché il motore dovrà accelerare, man mano che l'accumulatore si ricarica, e va verso i 350bar immagazzinati. per il resto la presa di forza e la ricarica in fase di decelerazione e frenata è interessante, qualcuno addirittura dice che non esiste ibrido elettrico in grado di recuperare quanto può l'idraulica ......
Vedo questo veicolo molto bene come un veicolo "stop and go" e
questo è molto spesso quello che ci accade, un po 'meno su strada, salvo piccoli spostamenti "lavoro / sonno" di circa 40 km, sempre che la ricarica sia possibile nel settore, a casa.
proprio la critica che mi permetto (grazie) di dire riguardo all'aria compressa, è che il loro motore funziona a 60 bar mentre la batteria è a 300 bar, da qui l'importante differenza con il tipo di veicolo sopra il quale può funzionare a questa pressione, e "seguire" la caduta di pressione, regolando la cilindrata dei motori, quindi con una cilindrata piccola alla massima pressione e una cilindrata maggiore a una pressione di esercizio inferiore.
esempio;
6cc per motore e 350 bar che fanno 3.33 daN
e 18 cc e 120 bar sono 3.43 daN.
e per rimanere nel confronto (si prega di mantenere questo confronto) non esiste un componente classico (tranne una costruzione specifica) sul mercato e per il motore a questa pressione e ancor meno per la ricarica a casa, mentre per il 'idraulica, ci sono almeno dieci produttori che possono venderti questi prodotti.
conclusione,
potresti dover fare affidamento sull'idraulica
grazie per aver letto
cordialement
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da Ahmed » 06/12/08, 15:05

Non conosco i componenti idraulici utilizzati su questo veicolo, ma se questo vettore energetico ha grandi qualità, ha anche alcuni difetti: questo è ciò che determina il suo campo di applicazione.

Il difetto principale nel caso di motori veloci è l'enorme perdita per attrito (rotolamento). Generalmente, i motori idraulici veloci vengono utilizzati quando le potenze coinvolte sono basse, poiché semplificano il montaggio.
Sono anche usati per alti poteri, ma seulement quando il consumo aggiuntivo è compensato da altri vantaggi specifici dell'idraulica.

In conclusione, escludendo le principali innovazioni che contravvengono a queste osservazioni, rimango molto scettico per una tale domanda.
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da Remundo » 06/12/08, 15:27

Abbastanza Micdhi,

Ne ho parlato quando ero ancora uno studente nel mio studio di frenata rigenerativa

Pagine 12, 13

Questo può essere fatto con un motore / pompa idraulica reversibile, in genere con pistoni assiali montati in una canna rotante e regolati da una piastra inclinabile, come mostrato qui:
http://www.cyber.uhp-nancy.fr/demos/HYD ... 2_3_3.html
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da micdhi » 06/12/08, 15:42

Ahmed ha scritto:Non conosco i componenti idraulici utilizzati su questo veicolo, ma se questo vettore energetico ha grandi qualità, ha anche alcuni difetti: questo è ciò che determina il suo campo di applicazione.
Il difetto principale nel caso di motori veloci è l'enorme perdita per attrito (rotolamento). Generalmente, i motori idraulici veloci vengono utilizzati quando le potenze coinvolte sono basse, poiché semplificano il montaggio.
In conclusione, escludendo le principali innovazioni che contravvengono a queste osservazioni, rimango molto scettico per una tale domanda.


Buongiorno:
i motori a pistoni assiali e persino radiali hanno un'efficienza dal 95 al 98 percento, qui ci sono motori a pistoni assiali a cilindrata variabile. questo tipo di componenti è comune oggigiorno sia su macchine piccole che su grandi macchine, è sufficiente vedere la moto Honda DN-100 che utilizza al posto della scatola una trasmissione idrostatica con, una pompa a cilindrata fissa e un motore ha spostamento variabile e rotola a 01 ......
ps; gli spazzini funzionano con 4 pompe (di cui 2 con pistoni) e 1 pistone e motore a cilindrata variabile e la quantità di olio non supera i 40 litri, ma c'è un dispositivo di raffreddamento come su un'auto classica e io trasmissioni idrostatiche già viste senza dispositivo di raffreddamento.
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da Ahmed » 06/12/08, 15:56

Grazie per questi chiarimenti.

Sarebbe interessante conoscere precisamente l'equilibrio dei rendimenti, piuttosto che il rendimento di un elemento isolato.

In ogni caso, le perdite del sistema idraulico vengono aggiunte a quelle del motore termico.
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da micdhi » 06/12/08, 16:24

Ahmed ha scritto:Grazie per questi chiarimenti.

Sarebbe interessante conoscere precisamente l'equilibrio dei rendimenti, piuttosto che il rendimento di un elemento isolato.

In ogni caso, le perdite del sistema idraulico vengono aggiunte a quelle del motore termico.


scusa, non conosco le perdite che stai chiedendo, ho chiesto al signor INGO valentin come una domanda, su quello che ho detto sopra sull'aumento della potenza termica, quando si riempie con un aumento del gli accumulatori di pressione, ha risposto che per il momento la scelta di una pompa a portata variabile verrà effettuata solo se trova un modo per mantenere libero il motore a pistoni (perché è una delle migliori efficienze) e un accoppiamento meccanico della pompa.
infatti la mia domanda perché non una pompa a cilindrata variabile, per "smussare" la potenza assorbita che è in continuo aumento ...
sapeva già di questo problema e ci sta lavorando.
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da micdhi » 06/12/08, 16:55

Remundo ha scritto:Abbastanza Micdhi,

Ne ho parlato quando ero ancora uno studente nel mio studio di frenata rigenerativa

Pagine 12, 13

Questo può essere fatto con un motore / pompa idraulica reversibile, in genere con pistoni assiali montati in una canna rotante e regolati da una piastra inclinabile, come mostrato qui:
http://www.cyber.uhp-nancy.fr/demos/HYD ... 2_3_3.html


grazie Remundo per il tuo link che studierò, puoi esserne sicuro.
a pagina 9 all'inizio dici;
non è usuale utilizzare un motore pneumatico "capovolto" cioè come compressore .....
diciamo che nessuno ha ancora trovato un modo per assicurarsi che i pistoni non vadano nel motore come nel compressore, in cima ai loro spostamenti molto vicino alla testata (per non dire al massimo) e avere tutto anche una corsa variabile e variabile (spostamento variabile) quindi un punto morto inferiore variabile.
Non so di essermi espresso bene :|
idem per termiche,
honda sta preparando un motore multicilindrico ma con cilindri che verranno "spenti" a richiesta come è già stato fatto, con perdita per questi pistoni che resteranno indietro .....
Non so se l'MCE 5 abbia uno spostamento variabile o un rapporto di compressione variabile
grazie ancora per il tuo studio
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da I Citro » 06/12/08, 17:35

:freccia: Ho lavorato nell'idraulica nei primi anni '90 e all'epoca i motori idraulici non erano in grado di combinare potenza, coppia e un'ampia gamma di velocità operative ...

- I motori a pistoni hanno coppie di avviamento significative ma ruotano lentamente e sono pesanti e voluminosi.

- i motori orbitali e a palette ruotano più velocemente ma non hanno una coppia significativa.

In breve, i problemi sono numerosi ... Non è un caso che queste tecnologie trovino applicazioni su veicoli lenti, pesanti e abbastanza potenti ... Al contrario di ciò che cerchiamo per un veicolo efficiente. .. Ma chiedo solo di sbagliarmi. :?
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da chatelot16 » 06/12/08, 18:52

ma se tutto questo è già esistito

c'erano rulli stradali più chiusi con motori baudouin con avviamento ad aria compressa: erano i cilindri del motore che servivano a ricaricare il serbatoio dell'aria compressa a 30 bar

poiché l'aria di partenza veniva inviata ai cilindri

questo è il vantaggio dell'aria compressa: può utilizzare normali pistoni come motore o compressore: meno peso in eccesso rispetto a qualsiasi altra soluzione: svantaggio a 30 bar è necessario un serbatoio di grandi dimensioni a bassa energia: è buono solo per recuperare la frenata, ma non per una vera autonomia senza motore termico

un'altra idea già utilizzata molto tempo fa: un motore a benzina ha prestazioni inferiori rispetto alla bassa potenza: conclusione è meglio avere un pistone pieno e altri 3 che riposano, rispetto a 4 pistoni a bassa potenza: ca ha già stato realizzato su un vecchio motore industriale: tutto o niente regolato dalla valvola: carburatore sempre sul fondo ma valvola che secondo la potenza non si apre affatto o completamente: fa uno strano rumore ma aumenta molto il rendimento: ciascuno la torre in cui la valvola di aspirazione non ha aperto il cilindro non aspira nulla e non si raffredda: rimane pronta ad ingoiare un intero carico con la massima efficienza ...
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da micdhi » 06/12/08, 20:05

Citro ha scritto:: freccia: ho lavorato nell'idraulica nei primi anni '90 e all'epoca i motori idraulici non erano in grado di combinare potenza, coppia e un'ampia gamma di velocità operative ...
- I motori a pistoni hanno coppie di avviamento significative ma ruotano lentamente e sono pesanti e voluminosi.
Ma chiedo solo di sbagliarmi. :?


scusa per dirti che ti sbagli, esempio:
l'ex motore Volvo, che è stato chiamato dall'acquisto dell'idraulica Volvo da Parker USA:
F11-05 è il più piccolo ..... 4.88cc per giro, max 420 bar, 18 kw, massa 5 kg, velocità 12000 giri / min. fa parte della gamma con testa e segmenti sferici del pistone perché l'angolo che i pistoni assumono rispetto all'albero di comando è di 40 °. ma ce ne sono altri .....
cordialement
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