Questo sarà di interesse per Citro, NLC, Remundo e te!
Come è sempre stato suggerito qui, ho sempre sospettato Li-on di un effetto memoria:
Obamot ha scritto:[...] "spesso diciamo che non dovremmo scaricare o caricare a fondo il Li-on .... Che non ci sia nemmeno interesse a scaricarli al loro livello più basso , poiché non hanno alcun effetto memoria, ecc ...
Si scopre che alcuni dei pacchetti Li-on più costosi che abbia mai usato (Apple Minolta e Sony) sono quelli che stavo scaricando alla velocità minima raccomandata che è durata più a lungo (ma non sono mai riuscito a superare 4 anni in situazione di cariche / scariche di rifiuti).
Quindi di nuovo, dalla teoria alla pratica "[...]
https://www.econologie.com/forums/post238944.html#238944
Esperienze personali non valide, perché non supportate da prove scientifiche pensate!
Eppure ripetuti esperimenti sul campo e dubbi confermati in seguito dall'opinione informata del nostro chimico. Come promemoria:
Obamot ha scritto:Obamot ha scritto:Citro ha scritto:Ti stai sicuramente riferendo alle batterie dei telefoni cellulari. Ci sono enormi disparità a seconda del marchio e soprattutto delle modalità d'uso ... Puoi telefonare molto con discariche pesanti e ciclismo profondo.Obamot ha scritto:Ma qualcosa mi dà fastidio. Ho sentito che il Li-on non si comporta allo stesso modo e avrà una durata quasi programmata indipendentemente da quanto spesso lo usi. L'ho notato => ~ 2 anni e mezzo.
Alcuni potrebbero essere individuati da altri utenti perché hanno scoperto che scarichi relativamente avanzati ma non completi di Li-on e similmente con NiMh li farebbero durare più a lungo. Ne faccio parte anche se so che le prescrizioni dicono che non dovrebbe essere fatto poiché non avrebbe più effetto dell'effetto memoria (come con il NiCad) ... i fatti ci sono ... Soprattutto se sono usati frequentemente. Ecco alcuni indizi:Obamot ha scritto:in linea di principio le batterie "vorrebbero" essere caricate / scaricate continuamente. Così usato, mi sembra che ciò spiegherebbe perché sarebbero durati più a lungo.
Per quali tipi di dispositivi ho provato questo? PC, rasoi, fotocamere reflex, tel. telefoni portatili, wireless domestici, tutti con batteria di dimensioni standard (AA, AAA) o no ... e cosa ne so.
E in particolare l'esempio opposto: batterie completamente fusillées perché le avevo usate senza tenere conto di alcun ciclo di carica / scarica? Orienteè questo il motivo (relativa regolarità dei cicli di carica / scarica) che lo farebbe durare più a lungo e che potremmo confonderci? Non lo so
Ma questo punto debole delle batterie che non si usano per periodi di tempo variabili è il punto centrale che mi farebbe interessare un veicolo a propulsione aerea, che teoricamente non soffrirebbe di questo tipo di vincoli / problemi (alla fine perderebbe parte della sua carica d'aria, ma senza intaccare la "vita" del sistema di accumulo, come nel caso delle batterie convenzionali). Dico teoricamente perché per il momento non è ancora in vendita nulla di convincente (non prima del 2013 alle ultime novità ...).
Anche se è solo la mia esperienza e opinione personale ... ne dubito tra gli utenti rari sono quelli che sono totalmente soddisfatti delle batterie che usano considerando che dovrebbe essere la regola da tempo ... (lo dico con coerenza nella durata dell'uso) e sono sicuro che, a parte quelli a cui non importa perché non guardano le spese o coloro che sanno per esperienza professionale che tipo dovrebbe o non dovrebbero comprare, gli utenti lambdas sono un po 'condannati a cambiare più e più volte con più o meno felicità, ma alla fine sempre con la stessa delusione alla fine.
Differenza di prestazione laterale da un modello all'altro Ho provato tutto [...] (e dico che i marchi più famosi lambda, non farebbe quasi alcuna differenza) Ammetto che tu 'In generale non avrei mai creduto a ciò che mi sarebbe stato detto sulla longevità delle batterie / accumulatori se non avessi provato. Quindi fermiamo le insalate sui produttori, che difendono il loro prato, la maggior parte di loro è soggetta a leggi di mercato molto severe che devono vincolarle da tutte le parti ad alcune cose non molto chiare ...
Questo è ciò che il nostro chimico ci ha rivelato come pratiche commerciali comuni:
I marketer discutono "nuovi tipi" e R&S in prima linea in un'ottica di miglioramento costante. Ogni volta, è vero, vediamo che le ultime versioni sono un po 'meno pessime delle precedenti ... Ma poiché l'innovazione non avanzerebbe alla stessa velocità che il rinnovo del ciclo del prodotto non consentirebbe realmente che avvenga. fare (la chimica non fa miracoli soprattutto prima del periodo estivo o durante le vacanze di Natale ... lol) all'inizio vedremmo un miglioramento delle prestazioni, quindi i produttori cambierebbero la formula interna e / oi componenti delle batterie per loro. per rendere meno efficiente in modo artificiale ... Per rifare il colpo "della novità" in tempi buoni, con di nuovo la formula "chi è meglio". Tanto più che consentirebbe loro di inserire all'interno dei componenti meno costosi durante un periodo di “pausa” ...
Nel frattempo saremmo blusi credendo nella consistenza dei prodotti [...]
https://www.econologie.com/forums/post185879.html#185879
E ora arriva l'annuncio che sbatte come un tuono ...
Tsuyoshi Sasaki, Yoshio Ukyo, Petr Novak Nat. Materiale, pubblicazione online avanzata, pubblicato 14 aprile 2013 ha scritto:Effetto memoria in una batteria agli ioni di litio
Batterie al nichel-cadmio e nichel-metallo-idruro. Se queste batterie vengono ricaricate ripetutamente dopo essere state scaricate, possono essere facilmente utilizzate. Le batterie agli ioni di litio, al contrario, sono considerate prive di effetto memoria. LiFePO4 - uno dei materiali utilizzati per l'elettrodo positivo nelle batterie agli ioni di litio - che appare già dopo un solo ciclo di carica e scarica parziale. Caratterizziamo questo effetto memoria di LiFePO4 e spieghiamo la sua connessione al modello di carica / scarica particella per particella. Questo effetto è importante per la batteria, può essere utilizzato per ridurre il consumo di energia delle batterie.
Fonte: http://dx.doi.org/10.1038/NMAT3623
Diagrammi in piccolo, ma possiamo comprare l'articolo.
Convalidato e rilevato dall'Istituto Paul Scherrer:
http://www.psi.ch/
E messo sul sito ufficiale della Confederazione elvetica:
http://www.admin.ch/aktuell/00089/?lang=fr&msg-id=48489
Prof. Dr. Petr Novák, capo della sezione di stoccaggio elettrochimico Istituto Paul Scherrer, 5232 Villigen PSI, Svizzera, 14.04.2013 ha scritto:Un effetto memoria scoperto anche nelle batterie agli ioni di litio
Le batterie agli ioni di litio sono batterie di potenza utilizzate per immagazzinare l'energia di molti dispositivi elettronici disponibili in commercio. Possono immagazzinare una quantità significativa di energia per un volume e un peso relativamente piccoli. Inoltre, e fino ad ora, hanno avuto la reputazione di non essere sensibili all'effetto memoria. Ecco come gli esperti si riferiscono a una potenziale deviazione della batteria, quest'ultima è causata quando la batteria non è completamente carica o scarica. Il risultato è che l'energia immagazzinata è disponibile solo parzialmente e non è più possibile effettuare una stima affidabile dello stato di carica della batteria. I ricercatori del Paul Scherrer Institute (PSI) e i loro colleghi del laboratorio di ricerca Toyota in Giappone hanno ora identificato un effetto memoria in un tipo diffuso di batteria agli ioni di litio. Questa scoperta è di particolare importanza in vista dell'imminente arrivo delle batterie agli ioni di litio nel mercato dei veicoli elettrici. Il loro lavoro appare oggi sulla rivista Nature Materials.
Anche se non sono "perfetti" come vorrebbe far credere la pubblicità, molti dei dispositivi che utilizziamo ogni giorno e che attingono energia da una batteria, spesso hanno una sorta di "memoria" . L'utente, che ricarica regolarmente e con cautela il suo rasoio o lo spazzolino elettrico prima che la batteria sia completamente scarica, rischia una brutta sorpresa dopo il fatto. La batteria sembra infatti notare che è stata presa solo una parte della sua capacità specifica, in modo che un giorno si fermi per ricordare che può fornire più energia. Gli specialisti quindi parlano di "effetto memoria"; ciò si verifica quando il potenziale di ciclo della batteria diminuisce nel tempo a causa di cicli di carica / scarica incompleti. In altre parole, anche se la batteria ha ancora la carica disponibile, il potenziale che fornisce in un determinato momento è troppo basso per far funzionare il dispositivo. L'effetto memoria ha quindi due conseguenze negative: da un lato, riduce la capacità di memoria disponibile della batteria; e, d'altra parte, la correlazione tra potenziale ciclico e stato di carica viene spostata, quindi lo stato di carica non può più essere determinato in modo affidabile. L'effetto memoria sono le ben note batterie al nichel-cadmio e al nichel-metallo idruro. Per le batterie agli ioni di litio che hanno iniziato a essere commercializzate nei primi anni di 1990, l'esistenza di un tale effetto è stata tuttavia esclusa finora. A torto, come dimostra questo nuovo studio.
Conseguenze dell'effetto memoria per il veicolo ibrido ed elettrico
L'effetto memoria accompagnato dalla sua anomala deviazione del potenziale nel ciclismo è stato identificato in uno dei materiali più comunemente usati come un elettrodo positivo di batterie agli ioni di litio: litio ferro fosfato (LiFePO4). Nel caso del litio ferro fosfato, il potenziale rimane invariato per gran parte del ciclo di carica / scarica. La minima differenza nel potenziale della batteria potrebbe quindi essere interpretata erroneamente come un cambiamento significativo nello stato di carica. Tuttavia, nel presente caso, poiché lo stato di carica della batteria è determinato dal potenziale nel ciclo, una deviazione molto piccola del potenziale può portare a un significativo errore di stima dello stato di carica. L'esistenza di questo effetto memoria è particolarmente importante in vista dell'imminente arrivo delle batterie agli ioni di litio sul mercato dei veicoli elettrici. Questo effetto inciderebbe in particolare sui veicoli ibridi, poiché in normali condizioni d'uso questi veicoli subiscono molti cicli parziali di carica / scarica. Il motore, in questi veicoli, si trasforma in un generatore e carica la batteria ad ogni frenata. Quest'ultimo si scarica normalmente solo parzialmente e assiste il motore durante le fasi di accelerazione. I numerosi cicli successivi di carica / scarica che seguono portano a effetti di memoria isolati che si accumulano per creare un effetto memoria significativo, come mostrato in questo nuovo studio. Ciò induce una scarsa stima dello stato di carica della batteria, nel caso in cui lo stato di carica sia stimato da un software basato sul valore corrente del potenziale.
Le cause dell'effetto memoria
La ricerca sulle cause dell'effetto memoria, come la carica e la scarica delle batterie, è stata studiata a livello microscopico. Il materiale dell'elettrodo - in questo caso il litio ferro fosfato (LiFePO4) - è composto da una moltitudine di particelle della dimensione di pochi micron, che vengono caricate e scaricate una dopo l'altra. I ricercatori si riferiscono a questo modello di carica / scarica chiamato "modello multi-particella". La carica quindi procede particella per particella e comporta la delitiazione. Una particella completamente carica quindi non contiene più litio ed è composta solo da fosfato di ferro (FePO4). Al contrario, la scarica consiste nella reazione inversa, gli atomi di litio reagiscono nuovamente con il materiale dell'elettrodo in modo che il fosfato di ferro (FePO4) diventi fosfato di litio ferro (LiFePO4). Le modifiche al contenuto di litio, che sono associate agli stati di carica / scarica, comportano una variazione del potenziale chimico di ciascuna particella, cambiando così il potenziale della batteria. Tuttavia, la carica e la scarica non sono processi lineari. Pertanto, durante la carica, il potenziale chimico aumenta man mano che la delitiazione procede. Ma poi, la particella raggiunge un valore critico del suo livello di litio (e quindi del suo potenziale chimico). A questo punto si verifica una ripida transizione: le particelle perdono molto rapidamente gli ioni di litio rimanenti, ma il loro potenziale chimico non cambia. È proprio questa transizione che spiega il fatto che il potenziale della batteria rimane praticamente invariato per una lunga parte del ciclo (plateau del potenziale).
Particelle di litio "ricche" o "povere"
L'esistenza di questa potenziale barriera è cruciale per la comparsa dell'effetto memoria. Una volta che le prime particelle lo hanno attraversato e non contengono più litio, le particelle che compongono l'elettrodo vengono divise in due gruppi. In altre parole, esiste una netta separazione tra particelle ricche di litio e particelle poveri di litio (vedi illustrazione). Se la batteria non è completamente carica, rimangono numerose particelle ricche di litio, che non hanno attraversato la potenziale barriera. Ma queste particelle non rimangono a lungo in questa barriera perché il loro stato è instabile in queste condizioni; "scivolano all'indietro" quindi "lungo la pendenza della curva di carica / scarica", il che significa che il loro potenziale chimico diminuisce. Anche quando la batteria viene nuovamente scaricata e tutte le particelle ritornano alla potenziale barriera, questa divisione rimane in due gruppi. E qui sta il punto cruciale dell'effetto memoria: durante il successivo processo di carica, è il primo gruppo (quello delle basse particelle di litio) che attraversa la barriera, mentre il secondo gruppo (particelle ricche di litio) litio) rimane "in ritardo". Perché questo gruppo "ritardatario" attraversi questa barriera, deve aumentare in modo imperativo il suo potenziale chimico, e questo è precisamente ciò che provoca la caratteristica sovratensione dell'effetto memoria ("gobba" visibile nell'illustrazione). L'effetto memoria è quindi la conseguenza della divisione della popolazione di particelle in due gruppi, con contenuti di litio significativamente diversi. Queste particelle devono quindi attraversare la potenziale barriera una dopo l'altra. La sovratensione, con la quale l'effetto diventa visibile, corrisponde al lavoro aggiuntivo che deve essere fornito dalle particelle latenti che sono state bloccate dalla potenziale barriera dopo una carica incompleta.
Aspetta che la memoria svanisca
Il tempo che intercorre tra la carica e la scarica della batteria svolge un ruolo importante nel determinare lo stato della batteria al termine di questi processi. La carica e la scarica sono processi che influenzano l'equilibrio termodinamico della batteria; ma questo equilibrio può essere ripristinato dopo un certo lasso di tempo. I ricercatori hanno scoperto che quando quest'ultimo era abbastanza lungo, l'effetto della memoria veniva cancellato. Ma secondo il "modello multi-particella", questa cancellazione avviene solo in determinate circostanze. L'effetto memoria scomparirebbe solo se si attende a lungo dopo un ciclo composto da una carica parziale, seguito da una scarica completa. In questo caso, i due gruppi di particelle sono certamente sempre separati dopo lo scarico completo, ma si trovano tutti sullo stesso lato della potenziale barriera. La divisione scompare quindi, poiché le particelle tendono verso uno stato di equilibrio, dove hanno tutti lo stesso contenuto di litio. D'altra parte, l'effetto memoria viene mantenuto dopo un carico parziale e prima della scarica incompleta. In questo caso, le particelle si trovano su entrambi i lati della potenziale barriera e ciò impedisce un ritorno alla divisione delle particelle "a basso litio" e "ricche di litio".
Secondo Petr Novák, direttore della sezione di immagazzinamento dell'energia elettrochimica presso il PSI e coautore della pubblicazione, questo studio cancella un malinteso di vecchia data: "Per quanto ne sappiamo, nessuno studio ha cercato modo mirato un effetto memoria nelle batterie agli ioni di litio ", afferma. "Fino ad ora, era semplicemente supposto che un tale effetto non si fosse verificato. Questa conclusione, alla quale i ricercatori sono giunti, afferma, è dovuta a un mix di speculazioni e diligenza, che è spesso fruttuoso nella ricerca: "La nostra scoperta deriva da una combinazione di domande critiche e osservazioni dettagliate. "Continua il ricercatore. "L'effetto è minuscolo: la differenza rispetto al livello del potenziale è solo di pochi millesimi. Ma l'idea decisiva era quella di cercare questo effetto. Nei test convenzionali della batteria, vengono eseguiti cicli completi di carica / scarica, non cicli incompleti. Per porre la domanda sulle conseguenze di un carico parziale, tale era il genio necessario. Questa nuovissima scoperta, tuttavia, non si ferma all'utilizzo di batterie agli ioni di litio. È perfettamente possibile che un adattamento intelligente del software, all'interno del sistema di gestione della batteria, sia sufficiente per rilevare questo effetto e prenderlo in considerazione nel tempo, sottolinea Petr Novák. Se un tale adattamento può funzionare, l'effetto memoria non ostacolerebbe l'uso sicuro delle batterie agli ioni di litio nelle auto elettriche. La palla è ora nel campo degli ingegneri: sta a loro trovare il modo giusto di gestire la memoria delle batterie.
Secondo il "modello multi-particella" qui descritto, durante la carica e la scarica della batteria, le particelle avanzano una dopo l'altra. Per particella, intendiamo qui una specie di "grano". In altre parole, il materiale (LiFePO4) non si presenta in un unico pezzo: è composto da una moltitudine di granuli, in cui la struttura cristallina è nominalmente sempre la stessa; ma questi grani presentano minuscole differenze di dimensioni, forma o orientamento cristallografico. Questa è semplicemente la descrizione dell'aspetto di una polvere. In un linguaggio specializzato, parliamo di "cristalliti". Il tutto può essere descritto come un allineamento di piccoli cubi all'incirca della stessa dimensione, in cui ognuno è leggermente orientato in base ai vicini, il che significa che i cubi non hanno tutti lo stesso orientamento, mentre tutti hanno lo stesso orientamento. stessa struttura cristallina (la loro forma cubica).
Enjoy ...!
Vedi anche l'inizio della discussione qui: https://www.econologie.com/forums/electrique ... 10540.html
Ovviamente la notizia mi ha raggiunto. 
(quel litio ecc ....)