forums delle energie: società, ecologia e tecnologie pulite

buongiorno
eccomi di nuovo su questo favoloso forum perché avrò bisogno delle tue luci

Ho già aperto un argomento precedente relativo al collegamento di una stufa in parallelo con una caldaia a gasolio
grazie al prezioso consiglio di looping che mi ha permesso di fare l'installazione

Ora mi trovo di fronte tanto al problema della conservazione dell'energia


Ho un serbatoio ROTEX in mio possesso e vorrei trasformarlo in un accumulatore quando il fabbisogno di riscaldamento è zero e la stufa funziona ... per poi attingere a ROTEX per quando la stufa è spenta

sarà quindi un serbatoio per l'acqua morta!


la mia domanda è nel design dello scambiatore ???
Ho un anello in acciaio inossidabile con un diametro di 20 in totale 5 metri

due soluzioni
1) un singolo scambiatore dall'alto verso il basso della palla che carica la palla e recupera calorie

2) due scambiatori: uno scambiatore basso per caricare il serbatoio
e uno scambiatore alto per recuperare calorie da ROTEX quando la stufa è spenta.

nel primo caso non modifico la mia installazione perché ho una valvola di zona sul ritorno riscaldamento: ritorno riscaldamento alla caldaia o ritorno riscaldamento alla stufa.
se la VZ si chiude (ritorno della caldaia in questo caso tutto va al serbatoio)

nel secondo caso (doppi scambiatori) devo aggiungere una valvola di zona in modo che il fluido circoli nell'uno o nell'altro degli scambiatori


per favore dimmi cosa ne pensi o se ci sono altre soluzioni ??
è meglio 1 o 2 scambiatore per la stratificazione del serbatoio?

A +

ps arriva il diagramma

Ciao mi16,

Raccomando un singolo scambiatore dall'alto verso il basso.
La stessa bobina viene utilizzata sia per caricare che per scaricare calore. È solo la direzione del flusso che differisce.

Dai un'occhiata qui:


http://www.apper-solaire.org/Pages/Fiches/Ballons/Echangeurs%20instantanes%20ECS%20en%20inox%20annele%20par%20RAMSES/index.pdf

A+

ahh in loop il mio salvatore

grazie per il link sapevo che è stato anche il lavoro di RAMSES a guidarmi nella produzione di un BT dead water, a seguito della nostra prima discussione o il mio pallone non era adatto ...


in termini assoluti è più semplice impostare un semplice scambiatore, di cui nulla di cui lamentarsi

Ho potuto vedere nuovi concetti come la stratificazione attiva che mi fa chiedere perché non 2 scambiatori ??

uno in alto per la bassa stagione che servirebbe e trarrebbe calorie per il riscaldamento e per la carica del pallone quando facciamo solo un breve bagliore

uno nella parte inferiore per il periodo invernale che consente di caricare il pallone su un volume maggiore rispetto al primo 1/3 con lo scambiatore dall'alto


possiamo ottenere lo stesso risultato con un semplice scambiatore?

le differenze sono evidenti tra i 2 sistemi in termini di prestazioni e comfort (vedi offseason)

A+

Buonasera ,

Il potere dello scambiatore, e quindi la sua capacità di trasferire calorie, dipende essenzialmente dalla sua superficie.
A ciò si aggiunge, nel caso dell'acciaio inossidabile anellato, la turbolenza creata nel tubo durante la circolazione dell'acqua.
Quindi scambiatore singolo o doppio, non importa quando la superficie è lì.
Per quanto riguarda la stratificazione attiva, è utile nel solare, perché la potenza è relativamente bassa e il volume da riscaldare a volte troppo grande a metà stagione. Ma ciò che è vero per l'acqua calda non è necessariamente vero per il riscaldamento.
Non proverò a dissuaderti dal voler riscaldare parzialmente lo stock, ma se vuoi davvero ridurre temporaneamente il profilo aerodinamico, poiché il tuo Rotex è a pressione atmosferica, svuota o trasferisci parte della sua acqua ad un'altra capacità.
500 L è ancora un buon compromesso.

In questo momento, sto avendo un'epidemia dalle 19:21 alle XNUMX:XNUMX
Il mio magazzino buffer da 500 litri fornisce il circuito di riscaldamento di notte e al mattino.
Il solare prende il posto non appena c'è il sole e mantiene lo stesso serbatoio di accumulo a 35 ° C. In breve, dall'inizio del mese, la caldaia a gasolio ha funzionato solo per un'ora o un consumo di ..... 3L.

A+

enorme risparmio di carburante ... quando vedo quanto costa!

Sto pensando di installarlo, non pensavo fosse possibile riscaldare in una stagione tra solare e solare, ma sembra possibile, specialmente in deposito ... Avrò ovviamente qualche domanda, maestro Looping

è possibile con radiatori / caldaia a 60 ° C? o solo riscaldamento a pavimento?

Chiederò già di dimensionare la mia installazione, in base a ciò che recupererò in giro, e di aprire un altro argomento.

Ciao,

Il contributo solare in autunno è casuale ma quando è possibile, sia per l'acqua calda o il riscaldamento, è qui che misuriamo i risparmi ottenibili. Anche l'area del collettore deve essere presa in considerazione per il riscaldamento, che è molto più efficiente.
È vero che al momento le temperature sono piuttosto miti, come nell'ottobre 2011, e che anche la radiazione diretta nell'abitazione è molto favorevole per mantenere la temperatura nell'abitazione.

Riscaldamento solare sul radiatore, sì, è possibile, ma è tanto più efficiente in quanto il numero di radiatori è grande (grande superficie di scambio con aria ambiente e piccolo delta T °)
In questo momento, la potenza per passare attraverso il circuito di riscaldamento è piuttosto bassa, quindi con acqua sul flusso a 35 ° C, è sufficiente.
Non sono sicuro che nelle prossime settimane, sarà sempre vero.

Posso anche dare un feedback positivo dal preriscaldamento dell'acqua calda sanitaria con un serbatoio di scambio a monte del cumulo elettrico.
Il mio consumo di energia non di punta è diminuito in modo significativo. Preriscaldamento del legno invernale, preriscaldamento solare estivo.

A+

se hai molti collettori solari per il riscaldamento in mezza stagione (primavera autunno): come fai in estate, si surriscalda sempre? anche con un puffer? la valvola di sicurezza sputa verso l'acqua di scarico e il gruppo di riempimento automatico "raffredda" l'impianto?

altrimenti mi faccio improvvisamente delle domande per un serbatoio di accumulo:
* Ho un serbatoio ACS elettrico da 200 litri, ho pianificato di perforare / saldare una bobina interna per i pannelli solari e fare l'acqua calda sanitaria in estate e in media stagione.
* per il riscaldamento utilizzo di tanto in tanto la stufa a legna, su cui sto montando una caldaia in parallelo al circuito dei radiatori.
> all'improvviso ti sembra saggio utilizzare un serbatoio di accumulo? in questo caso con 2 scambiatori, 1 per i pannelli solari e 1 per la termostufa?

Mi pongo questa domanda perché inizialmente intendevo utilizzare come te un altro serbatoio ACS (300 L recuperato) modificato con bobina, a monte del mio cumulo attuale, ma mi dico che se modifico la corrente con bobina mentre mantenendo il backup elettrico a 65 ° C, posso riutilizzare il 300L come buffer?

a proposito, cosa pensi dei radiatori in acciaio come un pannello solare recuperato? attenzione ai piatti, quelli con le pinne:
http://img.bricoleurdudimanche.com/IMG/ ... 351177.jpg

ciao a te

bello visto che lo scambiatore semplice sembra essere una buona soluzione ...


a lungo termine penso di sviluppare la mia installazione come segue
coppia 2 rotex insieme
1 rotex ACS
l'altro rotex di riscaldamento

i 2 serbatoi rotex da 500 litri saranno collegati tra loro per alimentare i pannelli solari autosvuotanti.
Mi assicurerei di essere in grado di operare in solare su uno o 2 serbatoi, il che richiede di scegliere tra riscaldamento o ACS in bassa stagione, ma limiterò quindi il volume da riscaldare (500 anziché 1000 litri)

in estate è previsto che anche la serpentina di riscaldamento nel serbatoio del rotex sia accoppiata a uno scambiatore a piastre. Lo stesso scambiatore di calore a piastre sarà dedicato al circuito della piscina


Avrei ancora 2/3 domande tecniche sulla fabbricazione del mio scambiatore:

se parto dal lavoro di RAMSES per la fabbricazione del mio scambiatore con diametro 25 a mia disposizione.
Se rimango su 38/40 metri di scambiatore, va bene per il riscaldamento ?? sapendo che il suo lavoro riguarda la costruzione di uno scambiatore di acqua calda sanitaria


nella produzione è meglio una doppia spirale (spirale l'una nell'altra?

o una semplice spirale?

la differenza tra le spirali è importante? in tal caso quale gap dovrebbe essere favorito?


è meglio stringere le spirali verso la parte superiore del palloncino? e spaziali ??

Oula che fa domande in bcp tutto ciò che ho ancora riguardo alla connessione, ma lo fermerò che rischia di diventare indigeribile !!!
A+

ciao mi16man, ti seguo da vicino per i tuoi risultati, avendo un po 'lo stesso obiettivo;

Non mi pongo queste domande per le spirali in acciaio inossidabile anellate poiché ho intenzione di farle con una corona di rame;
dovresti fare un esempio sugli scambiatori fatti da te:
http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... /index.htm
il meglio è poter modificare a piacere è acceso ... ma le tue domande sono piuttosto avanzate sulla stratificazione, immagino il più stabile possibile, per sfruttare le diverse temperature?

Comunque, non sapevo cosa fosse un serbatoio dell'olio ROTEX, ora ne sto cercando uno = =)

mi16man ha scritto:in estate è previsto che anche la serpentina di riscaldamento nel serbatoio del rotex sia accoppiata a uno scambiatore a piastre. Lo stesso scambiatore di calore a piastre sarà dedicato al circuito della piscina

sembra super intelligente, ricordo;

a proposito, potresti pubblicare il tuo diagramma attuale con stufa e progetto? essere ispirato ovviamente;

perché alla fine tieni un solo scambiatore?
non hai intenzione di collegare i pannelli solari?
Stai pensando di iniettare il calore dalla caldaia? a quale altezza?

Ciao,

jonule ha scritto:se hai molti collettori solari per il riscaldamento in mezza stagione (primavera autunno): come fai in estate, si surriscalda sempre? anche con un puffer? la valvola di sicurezza sputa verso l'acqua di scarico e il gruppo di riempimento automatico "raffredda" l'impianto?

Il rischio di surriscaldamento nella mia regione è soprattutto in estate.
Sulla mia installazione, da 60 °, il circuito solare ha così tante perdite che raggiunge il picco. Motivo -> scarso isolamento sui 2 x 40 m di PER Diametro 25 tra i collettori e il serbatoio.
La valvola di sicurezza del circuito solare non deve aprirsi perché libererebbe il liquido di trasferimento di calore. Se è antigelo, non va bene, viene piuttosto recuperato in un contenitore, se è acqua o perché si deve evitare di rinnovarlo, come per un circuito di riscaldamento (contributo di ossigeno da evitare).
Per evitare il surriscaldamento, ci sono molte soluzioni come:
Svuotamento automatico (la soluzione più sicura ma che permette il riscaldamento dei sensori -> invecchiamento precoce del rivestimento dell'assorbitore)
Spargimento del carico in piscina o altro serbatoio
Mascheramento parziale

altrimenti mi faccio improvvisamente delle domande per un serbatoio di accumulo:
* Ho un serbatoio ACS elettrico da 200 litri, ho pianificato di perforare / saldare una bobina interna per i pannelli solari e fare l'acqua calda sanitaria in estate e in media stagione.

Attenzione quando si lavora su un serbatoio di acqua calda sanitaria smaltato, se lo smalto salta dopo la perforazione o la saldatura, la durata del serbatoio è notevolmente ridotta nell'uso di acqua calda sanitaria (attacco dell'acciaio da parte di cloro disciolto).

* per il riscaldamento utilizzo di tanto in tanto la stufa a legna, su cui sto montando una caldaia in parallelo al circuito dei radiatori.
> all'improvviso ti sembra saggio utilizzare un serbatoio di accumulo? in questo caso con 2 scambiatori, 1 per i pannelli solari e 1 per la termostufa?

Per il collegamento della caldaia, non è necessario uno scambiatore, il circuito e il serbatoio sono pressurizzati. È possibile cambiarlo in solare con uno scambiatore fissato al portello di ispezione.

Mi pongo questa domanda perché inizialmente intendevo utilizzare come te un altro serbatoio ACS (300 L recuperato) modificato con bobina, a monte del mio cumulo attuale, ma mi dico che se modifico la corrente con bobina mentre mantenendo il backup elettrico a 65 ° C, posso riutilizzare il 300L come buffer?

a proposito, cosa pensi dei radiatori in acciaio come un pannello solare recuperato? attenzione ai piatti, quelli con le pinne:
http://img.bricoleurdudimanche.com/IMG/ ... 351177.jpg

Un serbatoio ACS può essere convertito in un serbatoio di accumulo, ma le aperture essendo piuttosto piccole (di solito 3/4 = 20/27), è necessario verificare che ciò non disturbi il carico / scarico.

Per l'uso dei radiatori, purtroppo temo che il risultato sarà scarso a causa dell'inerzia del gruppo acciaio + acqua.
I migliori collettori contengono poca acqua e sono realizzati in alluminio / rame perché questi metalli sono ottimi conduttori di calore.