Okofen...Si gela in casa :(
pubblicato: 17/01/22, 09:22
Ciao a tutti, e tanti auguri.
Ti spiego la mia situazione:
Ho acquistato un immobile nel Sud 77 ad agosto 20. Tipo Longère di 240 mq, pietra a vista e quindi non al top dell'isolamento. Il riscaldamento esistente era centrato su un impianto di PAC+Gas in vasca con impianto a radiatori ad acqua. (15 radiatori in casa)
Primo inverno: accendo la pompa di calore ad ottobre (che doveva gestire il riscaldamento fino a 5 gradi all'esterno), e mi accorgo dopo un mese di utilizzo che la mia bolletta della luce ha fatto un salto da gigante. (600€ solo per questo mese....). Quindi passo alla caldaia a gas, sapendo che mi costerà anche un braccio. Evitiamo il surriscaldamento e rimaniamo a una temperatura media di 19.
Faccio una valutazione a fine inverno: 3000€ di gas. Insomma, è tempo di passare a un altro sistema di riscaldamento. Dopo molte ricerche, ho deciso di passare al pellet, tramite la caldaia Okofen.
L'azienda Ardente, che gestisce le vendite nella mia Regione, mi manda quindi un installatore locale che, dopo aver studiato la casa, mi propone una caldaia Pellematic PES25 + geotessile da 7 tonnellate, secondo lei dovrei consumare circa 8 tonnellate all'anno.
L'installazione avviene il 21 agosto, quindi il primo inverno con l'Okofen.
Mentre vi scrivo, in soggiorno sono le 16... temperatura normale quando, fuori, siamo sotto i 5 gradi. Quasi sempre adesso.
In fondo alla casa tutti i termosifoni sono accesi al massimo, in alto riscaldiamo solo le stanze dei bambini. Alla fine diremo che riscaldiamo circa 180 mq.
Il 03 dicembre le temperature esterne scendono ed è allora che mi rendo conto che all'interno non segue il riscaldamento e che le temperature sono yoyo (tra i 16 ei 20 al massimo). Mi rivolgo quindi al mio installatore per capire cosa fare per stabilizzare a 20 gradi permanenti. Mi risponde più di 2 settimane dopo:
"Per il funzionamento della vostra caldaia, infatti, la caldaia "produce" acqua calda in base alla temperatura esterna che la sonda misura costantemente, anche in base alla temperatura che desiderate (comfort e ridotta) ed infine ai valori "presunti" da rappresentativi del vostro livello di isolamento, questi sono il piede della curva e la curva di riscaldamento.
A queste impostazioni bisogna aggiungere l'inerzia della propria casa, che resta impossibile da stimare e che si scopre riscaldando anche in funzione della temperatura esterna....
L'inerzia corrisponderà al potenziale della tua casa di trattenere il calore o meno.
Ad esempio, sono 20° alle 22:00 e hai programmato 18° per la notte dalle 22:00.
Non saranno 18° alle 22:01 ma potrebbero volerci 1 ora, 2 ore o più per scendere. E tutto dipende da quanto freddo fa fuori...
Ecco perché per una rete di radiatori, mettiamo 120 mm di anticipo come impostazione di base.
Nelle impostazioni di base, con una casa come la tua, la curva del piede è 35 e la curva del riscaldamento 1.5
Quindi, non fare la grande differenza tra 26° in comfort e 18° in ridotto. È necessario evitare di superare i 3-4° massimi.
Se vuoi 20° in continuo, non fare abbassamenti, soprattutto questo grande!!
Mettere la caldaia in posizione comfort invece che in posizione auto
Questo eviterà già yo-yo con le temperature.
Quindi, quando vai sull'icona "riscaldamento", scendi con la freccia destra fino a trovare "curva di riscaldamento"
Lì puoi controllare il piede della curva e la curva di riscaldamento (35 e 1.5).
Nell'impostazione "limite comfort" metti un valore in linea con la temperatura di comfort che hai scelto.
Ad esempio 20° in comfort >> 18° in comfort limit (2° sotto)
Quindi, ad ogni regolazione, la tua casa impiega del tempo per reagire, quindi non dovresti "se possibile" modificare più parametri contemporaneamente e cambiarli di nuovo il giorno successivo.
Dopo 24 ore se non hai i 20° che cerchi, ma sotto, modificherai il piede e la curva:
Dal 35 ai piedi della curva, vai al 36
Da 1.5 in curva di riscaldamento, passare a 1.6
E vai a vedere il risultato.
Nota le evoluzioni delle impostazioni per avere una cronologia.
Dato quello che scrivi, penso che l'impostazione di base 35 e 1.5 non consenta di inviare abbastanza acqua calda alla rete.
Ciò si traduce in un tetto della tua temperatura di comfort, e di notte quando chiedi 18°, ad un certo punto la temperatura scende necessariamente e al mattino, la caldaia pedala per aumentare la temperatura...
Prova tutto questo, in 24 ore, cambia "possibilmente" il piede e la curva, quando già, sarà sistemato, la programmazione con un abbassamento sarà d'attualità".
Da allora sono seguiti 3 o 4 scambi (siamo il 17/01 e l'ultimo è del 21/12!), chiedendomi di "giocare" con i piedi di curve, pendii... per ottenere il risultato atteso. Come avrete capito non ci sono mai riuscito, soprattutto perché noto regolarmente che la temperatura di mandata dell'acqua calda non è mai stabile e oscilla regolarmente (Attualmente temperatura di mandata, set point 58 e misurato 54 ; abbastanza stabile tra l'altro da quando sono tornato alla modalità automatica 2 giorni fa)
Avendo avuto pochissimi intervistati, puoi immaginare che ho intensificato la mia preoccupazione ad Ardante che, a sua volta, mi rimanda all'installatore. A forza di arrabbiarmi, il 2/13 il project manager mi ha inviato 01 e-mail facendomi alcune domande:
"Ho appena dato un'occhiata alla tua caldaia. Infatti la temperatura di mandata non raggiunge il setpoint.
La valvola a 3 vie è correttamente messa in modalità automatica e non in modalità manuale.
Hai abbastanza pressione nelle tue reti (1.5 bar).
Hai spurgato i tuoi radiatori (abbiamo già riscontrato questo problema con il signor Morin durante l'avvio, l'acqua di riscaldamento era bloccata). Una semplice bolla può bloccare la circolazione. "
==>Gli rispondo che ho già fatto molte purghe, e non riesco a capire il rapporto con il fatto che la temperatura di partenza non è mai ottimale e oscilla regolarmente durante la giornata. (Questa mattina del 13/01; 35 al risveglio, 49 al momento della mia mail per 67 richiesti)
La pressione è OK(1,5).
Gli chiedo di chiamarmi urgentemente, e non mi risponde dal 13 gennaio, spiegandomi che i suoi impegni sono stretti... il ragazzo non riesce a contattarmi.
In //, colmo della disperazione, vado a controllare il silo con la coscienza acquisita... e mi accorgo che è quasi vuoto. In effetti, mi lascerà andare il giorno successivo, 14/01/22.
==> Come è possibile aver consumato più di 6 tonnellate in 5 mesi, di cui 2,5 mesi quando la caldaia ha riscaldato solo il pallone?????
Mi è stato detto +/- 8 tonnellate / anno, la casa riscalda solo a 16 gradi (in basso) e riscaldo a malapena la parte superiore.
C'è davvero un problema in generale.
Anche in questo caso, se facesse davvero caldo, riuscirei a capire un po' più di consumo di pellet, ma lì mi è stato detto di stare tranquillo quasi tutto l'anno con le mie 7 tonnellate, e mi rendo conto in pieno inverno che non ho niente.
Puoi immaginare la complessità di averlo consegnato urgentemente, quindi mi sono divertito questo fine settimana a raccogliere 1,5 tonnellate di pellet in sacchi...molto costoso...e molto pratico da maneggiare e riempire il geotessile. ...
Non so quale sia il tuo feedback con gli installatori/rivenditori e le tue apparecchiature, ma personalmente sono estremamente deluso e non lontano dall'essere arrabbiato in questo momento.
Sai che ricorso ho e a chi posso rivolgermi visto che Ardente e il termotecnico non fanno nulla per me?
Grazie per la lettura e l'aiuto,
Ti spiego la mia situazione:
Ho acquistato un immobile nel Sud 77 ad agosto 20. Tipo Longère di 240 mq, pietra a vista e quindi non al top dell'isolamento. Il riscaldamento esistente era centrato su un impianto di PAC+Gas in vasca con impianto a radiatori ad acqua. (15 radiatori in casa)
Primo inverno: accendo la pompa di calore ad ottobre (che doveva gestire il riscaldamento fino a 5 gradi all'esterno), e mi accorgo dopo un mese di utilizzo che la mia bolletta della luce ha fatto un salto da gigante. (600€ solo per questo mese....). Quindi passo alla caldaia a gas, sapendo che mi costerà anche un braccio. Evitiamo il surriscaldamento e rimaniamo a una temperatura media di 19.
Faccio una valutazione a fine inverno: 3000€ di gas. Insomma, è tempo di passare a un altro sistema di riscaldamento. Dopo molte ricerche, ho deciso di passare al pellet, tramite la caldaia Okofen.
L'azienda Ardente, che gestisce le vendite nella mia Regione, mi manda quindi un installatore locale che, dopo aver studiato la casa, mi propone una caldaia Pellematic PES25 + geotessile da 7 tonnellate, secondo lei dovrei consumare circa 8 tonnellate all'anno.
L'installazione avviene il 21 agosto, quindi il primo inverno con l'Okofen.
Mentre vi scrivo, in soggiorno sono le 16... temperatura normale quando, fuori, siamo sotto i 5 gradi. Quasi sempre adesso.
In fondo alla casa tutti i termosifoni sono accesi al massimo, in alto riscaldiamo solo le stanze dei bambini. Alla fine diremo che riscaldiamo circa 180 mq.
Il 03 dicembre le temperature esterne scendono ed è allora che mi rendo conto che all'interno non segue il riscaldamento e che le temperature sono yoyo (tra i 16 ei 20 al massimo). Mi rivolgo quindi al mio installatore per capire cosa fare per stabilizzare a 20 gradi permanenti. Mi risponde più di 2 settimane dopo:
"Per il funzionamento della vostra caldaia, infatti, la caldaia "produce" acqua calda in base alla temperatura esterna che la sonda misura costantemente, anche in base alla temperatura che desiderate (comfort e ridotta) ed infine ai valori "presunti" da rappresentativi del vostro livello di isolamento, questi sono il piede della curva e la curva di riscaldamento.
A queste impostazioni bisogna aggiungere l'inerzia della propria casa, che resta impossibile da stimare e che si scopre riscaldando anche in funzione della temperatura esterna....
L'inerzia corrisponderà al potenziale della tua casa di trattenere il calore o meno.
Ad esempio, sono 20° alle 22:00 e hai programmato 18° per la notte dalle 22:00.
Non saranno 18° alle 22:01 ma potrebbero volerci 1 ora, 2 ore o più per scendere. E tutto dipende da quanto freddo fa fuori...
Ecco perché per una rete di radiatori, mettiamo 120 mm di anticipo come impostazione di base.
Nelle impostazioni di base, con una casa come la tua, la curva del piede è 35 e la curva del riscaldamento 1.5
Quindi, non fare la grande differenza tra 26° in comfort e 18° in ridotto. È necessario evitare di superare i 3-4° massimi.
Se vuoi 20° in continuo, non fare abbassamenti, soprattutto questo grande!!
Mettere la caldaia in posizione comfort invece che in posizione auto
Questo eviterà già yo-yo con le temperature.
Quindi, quando vai sull'icona "riscaldamento", scendi con la freccia destra fino a trovare "curva di riscaldamento"
Lì puoi controllare il piede della curva e la curva di riscaldamento (35 e 1.5).
Nell'impostazione "limite comfort" metti un valore in linea con la temperatura di comfort che hai scelto.
Ad esempio 20° in comfort >> 18° in comfort limit (2° sotto)
Quindi, ad ogni regolazione, la tua casa impiega del tempo per reagire, quindi non dovresti "se possibile" modificare più parametri contemporaneamente e cambiarli di nuovo il giorno successivo.
Dopo 24 ore se non hai i 20° che cerchi, ma sotto, modificherai il piede e la curva:
Dal 35 ai piedi della curva, vai al 36
Da 1.5 in curva di riscaldamento, passare a 1.6
E vai a vedere il risultato.
Nota le evoluzioni delle impostazioni per avere una cronologia.
Dato quello che scrivi, penso che l'impostazione di base 35 e 1.5 non consenta di inviare abbastanza acqua calda alla rete.
Ciò si traduce in un tetto della tua temperatura di comfort, e di notte quando chiedi 18°, ad un certo punto la temperatura scende necessariamente e al mattino, la caldaia pedala per aumentare la temperatura...
Prova tutto questo, in 24 ore, cambia "possibilmente" il piede e la curva, quando già, sarà sistemato, la programmazione con un abbassamento sarà d'attualità".
Da allora sono seguiti 3 o 4 scambi (siamo il 17/01 e l'ultimo è del 21/12!), chiedendomi di "giocare" con i piedi di curve, pendii... per ottenere il risultato atteso. Come avrete capito non ci sono mai riuscito, soprattutto perché noto regolarmente che la temperatura di mandata dell'acqua calda non è mai stabile e oscilla regolarmente (Attualmente temperatura di mandata, set point 58 e misurato 54 ; abbastanza stabile tra l'altro da quando sono tornato alla modalità automatica 2 giorni fa)
Avendo avuto pochissimi intervistati, puoi immaginare che ho intensificato la mia preoccupazione ad Ardante che, a sua volta, mi rimanda all'installatore. A forza di arrabbiarmi, il 2/13 il project manager mi ha inviato 01 e-mail facendomi alcune domande:
"Ho appena dato un'occhiata alla tua caldaia. Infatti la temperatura di mandata non raggiunge il setpoint.
La valvola a 3 vie è correttamente messa in modalità automatica e non in modalità manuale.
Hai abbastanza pressione nelle tue reti (1.5 bar).
Hai spurgato i tuoi radiatori (abbiamo già riscontrato questo problema con il signor Morin durante l'avvio, l'acqua di riscaldamento era bloccata). Una semplice bolla può bloccare la circolazione. "
==>Gli rispondo che ho già fatto molte purghe, e non riesco a capire il rapporto con il fatto che la temperatura di partenza non è mai ottimale e oscilla regolarmente durante la giornata. (Questa mattina del 13/01; 35 al risveglio, 49 al momento della mia mail per 67 richiesti)
La pressione è OK(1,5).
Gli chiedo di chiamarmi urgentemente, e non mi risponde dal 13 gennaio, spiegandomi che i suoi impegni sono stretti... il ragazzo non riesce a contattarmi.
In //, colmo della disperazione, vado a controllare il silo con la coscienza acquisita... e mi accorgo che è quasi vuoto. In effetti, mi lascerà andare il giorno successivo, 14/01/22.
==> Come è possibile aver consumato più di 6 tonnellate in 5 mesi, di cui 2,5 mesi quando la caldaia ha riscaldato solo il pallone?????
Mi è stato detto +/- 8 tonnellate / anno, la casa riscalda solo a 16 gradi (in basso) e riscaldo a malapena la parte superiore.
C'è davvero un problema in generale.
Anche in questo caso, se facesse davvero caldo, riuscirei a capire un po' più di consumo di pellet, ma lì mi è stato detto di stare tranquillo quasi tutto l'anno con le mie 7 tonnellate, e mi rendo conto in pieno inverno che non ho niente.
Puoi immaginare la complessità di averlo consegnato urgentemente, quindi mi sono divertito questo fine settimana a raccogliere 1,5 tonnellate di pellet in sacchi...molto costoso...e molto pratico da maneggiare e riempire il geotessile. ...
Non so quale sia il tuo feedback con gli installatori/rivenditori e le tue apparecchiature, ma personalmente sono estremamente deluso e non lontano dall'essere arrabbiato in questo momento.
Sai che ricorso ho e a chi posso rivolgermi visto che Ardente e il termotecnico non fanno nulla per me?
Grazie per la lettura e l'aiuto,