Acqua calda sanitaria in legno, non economica?

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Christophe
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Acqua calda sanitaria in legno, non economica?




da Christophe » 14/01/10, 23:40

Siamo tutti qui piuttosto per il riscaldamento a legna, solo qui quando vedo il Catastrofico rendimento medio sull'ACS della nostra "termostufa" Deom : non supera il 20-25% (50% con caldaia a pellet "di ultima generazione" secondo dirk pitt) .... Ci si può quindi chiedere se sia davvero una buona idea prepararne uno proprio. ECS con legno.

2 scenari possono sorgere quando si parla di riscaldamento a legna:
a) log o bricchetta = caricamento manuale
b) wafer o pellet = caricamento automatico

(per dettagli vedi l'articolo: https://www.econologie.com/les-types-de- ... -4201.html )

Nel caso a) il carburante è meno costoso ma il lavoro di caricamento è laborioso e le rese possono essere mediocri se non deplorevoli ...

Nel caso b) il fabbisogno energetico solo per l'acqua calda sanitaria è basso e l'efficienza media della caldaia, anche moderna e molto efficiente, non è affatto terribile ...

Alla fine, tenendo conto di tutte queste perdite "prima dell'accumulo" sembra che il riscaldamento dell'ACS da parte elettrica (perché perdite "zero" prima dell'accumulo) sembra sorprendentemente una soluzione anche se non è più econologico della legna !!

Ricordo 2 calcoli della resa del legno ECS ripresi sull'argomento: https://www.econologie.com/forums/rendement- ... t6977.html

Christophe ha scritto:Ho appena fatto un calcolo del rendimento medio nei giorni 10 questa volta sull'ECS e questa volta ottengo 20% :shock: ... e prendendo il prezzo ufficiale del pellet, è economicamente più interessante riscaldare la nostra acqua calda con l'elettricità che con il pellet!

Metodo stimato nei giorni 10:

a) 100L di acqua calda consumata al giorno aumento di 30 ° C (probabilmente meno effettivamente) = 10 * 100 * 4.18 * 30 = 125 400 kJ = 35 kWh

b) Consumo di legna nello stesso periodo: 40 kg di pellet e bricchette a 4.5 kWh / kg = 40 * 4.5 = 180 kWh.

Efficienza media sull'ECS nei giorni 10: 35 / 180 = MENO 20% e l'energia per l'acqua calda è sopravvalutata, quindi penso che in realtà sia ancora meno!


dirk pitt ha scritto:i miei calcoli effettuati in estate con la caldaia okofen funzionante solo per l'ECS mi avevano mostrato, nonostante le migliori prestazioni di Okofen, che il costo era simile tra elettricità e pellet; la buona efficienza del riscaldamento dell'ECS con l'elettricità compensata dal suo prezzo con kwh superiore a quello del pellet in una proporzione quasi inversa.
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Ri: Acqua calda sanitaria in legno, non economica?




da bernardd » 14/01/10, 23:59

Christophe ha scritto:Alla fine, tenendo conto di tutte queste perdite "prima dell'accumulo" sembra che il riscaldamento dell'ACS da parte elettrica (perché perdite "zero" prima dell'accumulo) sembra sorprendentemente una soluzione anche se non è più econologico della legna !!


Se riscaldi un'intera caldaia solo per pochi litri d'acqua, mi sembra abbastanza normale.

In estate, non hai bisogno di una caldaia e nemmeno di elettricità: hai bisogno del solare termico ...
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A presto !
Christophe
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da Christophe » 15/01/10, 00:01

Sì, siamo d'accordo su questo punto, ma questo non è il dibattito. Qui sto parlando del nostro caso attuale: niente sole e quindi legno al 100% ...

Tanto sull'economia quanto sull'energia (primaria), è più interessante riscaldare il nostro serbatoio EC con l'elettricità ... che con il legno! Mi dispiace dirlo ma i numeri sono palesi ... :cipiglio:
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da lv13r » 15/01/10, 06:47

ciao
a mio avviso sono gli scambiatori dei palloncini che hanno prestazioni mediocri che avresti lo stesso problema che hai una caldaia è gas, carburante, legna, ecc. non appena passi un pallone con scambiatore hai più perdite che se riscaldi direttamente con una resistenza o un bruciatore la tua flotta
il miglior principio è lo scaldabagno che si riscalda su richiesta
come gli scaldacqua a gas a parete, riscaldi solo ciò di cui hai bisogno quando ne hai bisogno
Penso che se i palloncini avessero un bruciatore indipendente avrebbe prestazioni migliori
lv13R
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da Coniglio » 15/01/10, 07:13

La vera domanda non sarebbe: è una "caldaia" Deom
davvero adatto all'uso che vuoi farne?

A proposito, anche con una vera caldaia a legna, devi vedere quanto stai costando il legno. Qui l'ho per metà gratuito. Ciò riduce il
costi di riscaldamento.
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da Did67 » 15/01/10, 07:59

Christophe:

- va precisato che per quanto riguarda i pellet, ciò che Dirk dice è vero solo per la preparazione dell'acqua calda sanitaria in estate (quando non è necessario il riscaldamento)

- la scarsa efficienza complessiva è legata al fatto che la combustione scalderà prima il corpo caldaia e la sua riserva d'acqua interna (che è importante); quindi, questo calore viene parzialmente trasferito al pallone (dal circolatore); una volta che l'acqua calda è calda, tutto si ferma e il boiler + l'acqua che contiene vengono raffreddati "per niente" (non possono essere utilizzati in estate; in inverno, servono per il riscaldamento) ...

- in inverno, la caldaia, il suo corpo, la sua riserva d'acqua sono comunque caldi (per il riscaldamento), l'uscita è quindi vicina a quella della caldaia (con alcune perdite di linea vicine) ...


Ecco. Altrimenti, non capiamo e ci perdiamo in false spiegazioni del perché!

Quindi sì, il CESI è un complemento ideale per una caldaia a pellet. E sì, chiedo palloncini "tri-energy", con una resistenza elettrica aggiuntiva per l'aggiunta in estate (lasciamo la caldaia spenta).

La razionalità economica è leggermente diversa. Perché se il prezzo della preparazione dell'acqua calda sanitaria è "kif-kif" (parlo per il pellet), è comunque necessario ragionare il costo aggiuntivo dell'installazione di un impianto più complesso.

Conclusione (per pellet):

- prezzo di beneficio equivalente
- "possiamo" quindi preparare l'acqua sanitaria con la caldaia
o con l'elettricità, il costo "di esercizio" sarà lo stesso
- in particolare se si è allergici al nucleare (i soldi non sono tutto, ci si può "permettere" coerenza con i principi), si può utilizzare la caldaia (predisposta per)
- coloro che non hanno allergie di questo tipo possono prepararsi vantaggiosamente per l'elettricità (a basso costo aggiuntivo per l'investimento); il vantaggio è lasciare la caldaia a riposo e non stressarla solo per riscaldare l'acqua calda sanitaria (una volta al giorno)
- il CESI è un complemento ideale, ma la sua redditività è discutibile (ci sono abbastanza fili su di esso, soprattutto perché i pellet sono meno costosi dell'olio combustibile!)
- tutto ciò dipende molto dall'evoluzione dei rispettivi prezzi nei prossimi 15 anni ... E lì, fai le tue scommesse! Prendo il mio caffè!
- per gli ultra fanatici come me che hanno una caldaia a pellet a condensazione, sappi che la condensa non funziona (perché i ritorni sono caldi!)

Sulle caldaie a legna, diventa più duro:

- il prezzo dell'energia è decisamente inferiore
- ma la combustione è molto meno efficiente perché sarà difficile "evacuare" le calorie prodotte con efficienza, quindi il rendimento della combustione crolla (dove una caldaia a pellet lo mantiene per il suo controllo)
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da bernardd » 15/01/10, 09:25

Christophe ha scritto:Sì, siamo d'accordo su questo punto, ma questo non è il dibattito. Qui sto parlando del nostro caso attuale: niente sole e quindi legno al 100% ...


Ho capito che il tuo test era per il funzionamento estivo ...

Ma in inverno, al momento, fa freddo, il calore che non entra nell'acqua calda viene utilizzato per riscaldare la casa, ad eccezione della parte di legno gravemente bruciato e il calore che lascia nel fumo ...

Quindi, nel complesso, hai una resa dell'80-90%.

D'altra parte in estate, il calore residuo non è utile e il solare termico deve logicamente subentrare.

Ciò sottolinea anche che lavorare sul recupero del calore dai gas di combustione nella ventilazione a doppio flusso rappresenterebbe un enorme guadagno complessivo in inverno e dovrebbe essere un asse strategico di ricerca e sviluppo su scala nazionale o europea.
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A presto !

 


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