Progressi sopravvissuti su Arte (Progressive Surviving - Scorcese)

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Progressi sopravvissuti su Arte (Progressive Surviving - Scorcese)




da Christophe » 06/06/12, 11:04

PROGRESSO DI SOPRAVVIVENZA

Impoverimento delle risorse naturali, sovrappopolazione, desertificazione, disastri ecologici ed economici, sistemi politici a corto di vapore, impoverimento delle classi medie e popolari ...: l'accumulo di crisi annuncia, come il saggista e Lo scrittore canadese Ronald Wright, autore del bestseller Brief History of Progress (Hurtubise Publishing, 2006), l'annientamento della nostra civiltà? È urgente rinunciare, come sostiene, all '"illusione del progresso" che si è imposta a tutte le società dall'inizio della rivoluzione industriale, con le sue speranze di crescita illimitata e progressi tecnologici? Questo è il filo conduttore di questa conversazione con le grandi menti del nostro tempo, illustrato da immagini scattate in diversi continenti (Canada, Stati Uniti, Brasile, Medio Oriente, Cina). Come Ronald Wright, la primatologa Jane Goodall, la scrittrice Margaret Atwood, il genetista David Suzuki e molti altri ricercatori, pensatori e attivisti, inclusi alcuni "pentiti" del sistema finanziario, credono che la corsa al profitto e la legge del a breve termine, distruggendo l'ambiente ei legami sociali, portano l'umanità alla sua distruzione. Le loro parole, tanto chiare quanto convincenti, collocano la nostra crisi ecologica ed economica nel lungo termine dell'evoluzione umana. Le questioni del progresso, del debito, della condivisione della ricchezza e dell'esaurimento delle risorse vengono così messe radicalmente in prospettiva.
(Canada, 2011, 86 minuti)
ARTE F

Data della prima trasmissione:
Ieri, 20:38

Date di riproduzione:
Domenica 10 giugno 2012, 10:15
temi :Ddocumentario, società
Tag: progresso, consumo, crescita, futuro, tecnologia, risorse, umanità, natura, disastro, crisi


Vedi qui: http://videos.arte.tv/fr/videos/survivr ... 03188.html (per 7 giorni)

Sito Ufficiale: http://survivingprogress.com/?lang=fr

il dibattito: https://www.econologie.com/forums/la-course- ... 11849.html
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da sen-no-sen » 09/06/12, 14:00

Documentario interessante

Sarebbe saggio, tuttavia, svelare una serie di idee preconcette per vedere un po 'più chiaramente.

Ad esempio non confondere croissance et progresso.

Crescita = aumento dei volumi (, economico, materie prime, ecc.).
Progresso = aumento del livello di sviluppo.

Tendiamo a dire, o piuttosto a farci credere che le nostre due nozioni siano dipendenti l'una dall'altra, questo non è in realtà del tutto esatto.
A prima vista può sembrare che la crescita economica abbia consentito lo sviluppo di tecnologie, ma solo nell'aspetto e solo entro un certo limite storico che potrebbe essere fissato intorno agli anni '1970.

L'ideologia della crescita economica è la massimizzazione dei profitti, una massimizzazione che non segue necessariamente una logica di progresso.
Comme le disait Jean Ziegler, viviamo in una specie di "medioevo tecnologico".
Per essere convinti non resta che guardare alla produzione mondiale di energia, basata principalmente sui combustibili fossili con poca differenza rispetto al periodo della rivoluzione industriale ...
Al contrario, è del tutto possibile prevedere il progresso tecnico in una società in calo, evitando anche le trappole del consumismo.

Quindi crescita = progresso è una mistificazione (se non c'è crescita il mondo è condannato !!!) se non una bugia, in realtà è un progresso piuttosto tecnico che ha permesso la crescita ... non il contrario .
Tuttavia, questo progresso tecnico non lo è che uno strumento, non un fine.
È soprattutto l'avidità e il rapporto di dominio tra gli umani che è un vero pericolo.
Il pericolo deriva quindi dall'utente piuttosto che dallo strumento stesso.
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da Christophe » 09/06/12, 15:39

sen-no-sen ha scritto:Ad esempio non confondere croissance et progresso.


Una buona osservazione e ciò renderebbe un buon argomento di filosofia o tesi di laurea in economia: la crescita induce progressi o viceversa? : Idea:

Altrimenti, una piccola osservazione, i progressi non sono necessariamente un aumento del miglioramento, anche in campo tecnico !!

Il progresso tecnico è un miglioramento dell'efficienza di un oggetto. Possiamo renderlo più semplice ed efficiente ... quindi non necessariamente più sofisticato ...

Ad esempio, la semplicità volontaria è un progresso sociale che sostiene con precisione la semplicità ...
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da sen-no-sen » 09/06/12, 16:55

Christophe ha scritto:

Il progresso tecnico è un miglioramento dell'efficienza di un oggetto. Possiamo renderlo più semplice ed efficiente ... quindi non necessariamente più sofisticato ...



Fai bene a sottolineare, la mia osservazione è stata volutamente generale e riguardava principalmente l'aspetto tecnologico.

Puoi comunque darmi un esempio di una tecnologia più efficiente e meno sofisticata?
Dernière édition par sen-no-sen il 09 / 06 / 12, 17: 24, 1 modificato una volta.
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da sen-no-sen » 09/06/12, 17:20

Anche il progresso tecnico non deve essere confuso con il progresso sociale ...
La biotecnologia è un esempio: rappresentano un progresso tecnico, ma alla fine pongono più problemi di quanti ne risolvano per la società e l'ambiente.
Quindi abbiamo due progressi antagonisti!

Ecco perché è meglio parlare del concetto di utente, perché è questo a destare preoccupazione.
Comme le disait Henri Laborit il problema principale della specie umana è che questa volontà (istintiva) vuole garantirne il dominio ... il progresso tecnico e la crescita economica sono inoltre i principali motori delle nostre società industriali.
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da Obamot » 09/06/12, 18:13

E spesso "a tutti i costi"!

Lasciando da parte le oscure prospettive che può suscitare, questo thread è un piacere.

sen-no-sen ha scritto:Documentario interessante

Sarebbe saggio, tuttavia, svelare una serie di idee preconcette per vedere un po 'più chiaramente.

Ad esempio non confondere croissance et progresso.

Crescita = aumento dei volumi (, economico, materie prime, ecc.).
Progresso = aumento del livello di sviluppo.

Tendiamo a dire, o piuttosto a farci credere che le nostre due nozioni siano dipendenti l'una dall'altra, questo non è in realtà del tutto esatto.
A prima vista può sembrare che la crescita economica abbia consentito lo sviluppo di tecnologie, ma solo nell'aspetto e solo entro un certo limite storico che potrebbe essere fissato intorno agli anni '1970.

L'ideologia della crescita economica è la massimizzazione dei profitti, una massimizzazione che non segue necessariamente una logica di progresso.
Comme le disait Jean Ziegler, viviamo in una specie di "medioevo tecnologico".
Per essere convinti non resta che guardare alla produzione mondiale di energia, basata principalmente sui combustibili fossili con poca differenza rispetto al periodo della rivoluzione industriale ...
Al contrario, è del tutto possibile prevedere il progresso tecnico in una società in calo, evitando anche le trappole del consumismo.

Quindi crescita = progresso è una mistificazione (se non c'è crescita il mondo è condannato !!!) se non una bugia, in realtà è un progresso piuttosto tecnico che ha permesso la crescita ... non il contrario .
Tuttavia, questo progresso tecnico non lo è che uno strumento, non un fine.
È soprattutto l'avidità e il rapporto di dominio tra gli umani che è un vero pericolo.
Il pericolo deriva quindi dall'utente piuttosto che dallo strumento stesso.

Ben fatto! Clap! Clap! Clap! Immagine
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da Flytox » 09/06/12, 18:48

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da plasmanu » 09/06/12, 18:50

Ah. Quindi questo è progresso.
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Serve a migliorare la vita.
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da Ahmed » 09/06/12, 21:48

Potete darmi un esempio di una tecnologia più efficiente e meno sofisticata?

applicazione Sen-no-sen à Christophe.
Un vecchio amico diceva: "Più è complicato, meno funziona!" *
Come avrete sicuramente notato, molti elettrodomestici (in particolare) sono generalmente meno efficienti rispetto ai loro omologhi manuali.
Ad esempio, il coltello elettrico, molto alla moda in una volta, non rende il peso di fronte a un buon coltello correttamente affilato; alcuni mixer vanno più veloci che a mano, ma perdono il tempo risparmiato nel tempo di pulizia ...

Sarebbe bene non confondere "cambiamento" con "progresso". Quanto alla "crescita", se risulta dalla tecnica come condizione necessario ma non sufficiente, non dobbiamo perdere di vista il fatto che è la condizione per la sopravvivenza del sistema del mercato mondiale. L'antica Cina ha compiuto notevoli progressi in campo scientifico e tecnico senza che ciò si traduca in applicazioni diffuse. **
Infine, se è giusto dire che la tecnica e lo strumento sono innocenti, d'altra parte il sistema tecnico come visto J. Ellul, ha una dimensione completamente nuova e si nutre fortemente dei suoi designer.

* Ma paga di meno! Ho uno strumento straordinario, una vera reliquia: un aratro versatile, molto più efficiente di una motozappa per un giardino ordinario, anche abbastanza grande (era destinato ai giardinieri del mercato). Il suo marchio: Bouyer, che da allora è stato convertito in agricoltura motorizzata, che è più redditizia ...

** Forse i gollisti prima del loro tempo sapevano che "il genio a volte consiste nel sapere quando fermarsi"? :D
Dernière édition par Ahmed il 09 / 06 / 12, 22: 10, 3 modificato una volta.
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da Ahmed » 09/06/12, 21:57

Per quanto riguarda la trasmissione stessa, il montaggio è piacevole e ben illustrato: sfortunatamente questo è pagato da illustrazioni che sono in definitiva abbastanza gratuite (sic) e da una produzione di salumi degli interventi che le servono potentemente.
Si può davvero essere delusi solo da queste trame di analisi che permettono solo di intravedere pensieri altrimenti più ricchi, se solo a loro fosse concesso il tempo di svilupparsi.
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