Media e notizie: spettacoli televisivi, saggi e libri, notizie ...France Evening, povero e fallito, ultimo giornale libero e critico o giornale cospiratorio?

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Christophe
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France Evening, povero e fallito, ultimo giornale libero e critico o giornale cospiratorio?

Messaggio non luda Christophe » 31/08/20, 12:58

A seguire le varie posizioni assunte da France Evening, in particolare questa articolo sul fasullo studio di metanalisi su HCQ nella crisi Covid, oso porre la domanda e il dibattito sulla libertà di stampa in Francia ...la separazione di 2 nuovi poteri di qualche tipo: i media e le multinazionaliTITRE

Estratto dall'articolo in questione:
Immagine

Una prima osservazione: FranceSoir è in bancarotta dal 2019, non hanno più un dipendente ma continuano (certamente volontariamente da ex dipendenti?) ad alimentare il loro sito. Gli articoli vanno spesso contro i mass media ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/France-Soir

France-Soir è un ex quotidiano generale francese creato nel 1944 che ha raggiunto il suo apice negli anni '1950. Ha cessato di essere pubblicato in versione cartacea nel 2011, per poi riapparire in versione digitale nel 2013. Il sito continua a pubblicare contenuti anche dopo che tutti i suoi giornalisti sono stati licenziati per motivi economici nel 2019.



I fatti quindi: FranceSoir scrive articoli che non vanno nella direzione delle versioni ufficiali ...

Già a giugno ... FranceSoir ha preso parte alla crisi Covid e ha preso uno schiaffo da NewsGuard https://www.newsguardtech.com/wp-conten ... sion-1.pdf

FranceSoir.fr_FrenchVersion-1.pdf
(201.75 Kio) Nessun download


Nel giugno 2020, NewsGuard ha declassato i media France-Soir, in particolare per aver pubblicato "accuse infondate della pandemia COVID-19" 48. In risposta, Xavier Azalbert ha pubblicato un articolo intitolato: "NewsGuard un sito che pratica una disinformazione selettiva e mirata per scopi commerciali?" ". Un annuncio di France-Soir alla fine di luglio 2020 sull'epidemia a Mayenne è smentito anche dal servizio di Liberazione CheckNews; l'autore "volontario" della colonna France-Soir ammette il suo errore.


Non ho trovato l'articolo in questione, quindi avrei difficoltà ad analizzare questo caso, ma ecco la reazione: http://www.francesoir.fr/societe-econom ... ion-ciblee

Come se la povertà, l'assenza di denaro, la necessità di risultati, la pressione economica ... permettessero di parlare più liberamente ...(beh, quanto è buona questa idea ... : Mrgreen: )

O FranceSoir è passato al lato oscuro? Quello del "grande complotto" ... per pettinare i più persi nella nostra società?

Ma per quale scopo? Se non quello di screditare se stessi e finire per morire per sempre? E scusate ma la qualità delle loro analisi non consente ad AMHA di raggiungere quelli persi (o allora è che siamo molto persi ... : Mrgreen: )

Ecco fatto, il dibattito sull'indipendenza dei media e il loro rapporto con il denaro e il potere è aperto ... e non chiamarmi cospiratore solo perché ho fatto questa domanda! Sarebbe molto basso da parte tua!

ps: Vorrei sapere cosa ne pensa NewsGuard forum ! : Cheesy: : Cheesy: : Cheesy:
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Adrien (ex-nico239)
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Re: France Evening, povero e fallito, ultimo giornale libero e critico o giornale cospiratorio?

Messaggio non luda Adrien (ex-nico239) » 31/08/20, 15:21

Ah beh a parte France Soir e Éconologie non conosco nessun altro media generalista (escludo i blog personali) che faccia sentire un'altra storia rispetto a quella dei media sotto ordini.

Questo dà l'opportunità di tornare a un ottimo articolo che hanno pubblicato e che è una piccola pepita su un argomento di cui avevamo già parlato e che può essere riassunto da Sperimentazione clinica e trattamento: quale etica in un'emergenza sanitaria?

All'epoca avevo già notato (senza sapere che si trattava della banda degli zigotos) che alcuni anni fa durante l'epidemia di Ebola erano state somministrate alcune cure in emergenza, senza previa prova della loro superiorità. e senza un gruppo placebo.

Il quotidiano France Soir ha pubblicato un articolo che riprende questa situazione in un gustoso articolo che rivela che all'epoca la banda di Rex faceva facilmente a meno di processi randomizzati e co.

La domanda che può sorgere è perché questi 2 diversi atteggiamenti?
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pedrodelavega
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Re: France Evening, povero e fallito, ultimo giornale libero e critico o giornale cospiratorio?

Messaggio non luda pedrodelavega » 31/08/20, 15:30

Adrien (ex-nico239) ha scritto:La domanda che può sorgere è perché questi 2 diversi atteggiamenti?

Perché i tassi di mortalità dei casi sono radicalmente diversi (tra lo 0,3% e lo 0,7% per i covidi V tra il 25,0% e il 90,0% per l'ebola).
Di conseguenza, il rapporto rischio / beneficio non è affatto lo stesso.
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Re: France Evening, povero e fallito, ultimo giornale libero e critico o giornale cospiratorio?

Messaggio non luda ABC2019 » 31/08/20, 15:39

pedrodelavega ha scritto:
Adrien (ex-nico239) ha scritto:La domanda che può sorgere è perché questi 2 diversi atteggiamenti?

Perché i tassi di mortalità dei casi sono radicalmente diversi (tra lo 0,3% e lo 0,7% per i covidi V tra il 25,0% e il 90,0% per l'ebola).
Di conseguenza, il rapporto rischio / beneficio non è affatto lo stesso.

inoltre, mi sembra che l'abbiamo spiegato più volte: se la malattia è grave, non corriamo un grande rischio di provare qualcosa, detto ciò, il beneficio deve comunque essere significativo per considerarlo 'non hai bisogno di uno studio randomizzato.

Se gli effetti sono deboli (sia la malattia che il miglioramento del farmaco), i fattori di confusione sono molto più complicati da considerare e sono necessari protocolli più attenti.

In realtà non è necessario eseguire test in doppio cieco per scoprire che l'esposizione al sole provoca scottature ...
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Obamot
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Re: France Evening, povero e fallito, ultimo giornale libero e critico o giornale cospiratorio?

Messaggio non luda Obamot » 31/08/20, 15:48

La domanda non è lì. Come al solito i troll sono fuori tema e rifocalizzano il dibattito sulle loro false polemiche, per evitare domande interessanti (sollevate in questo caso da questo thread ...)!

Comunque, "esperienza"France Evening '"Pone domande reali, soprattutto in merito a:
- media (mainstream) e
- l'ondata di quelle che vengono chiamate “fake news”.
- etica giornalistica,
- manipolazione dei media da parte di forze politiche e finanziarie,
- il diritto all'informazione (... il dovere di informazione).
- di quello che viene chiamato "libertà di stampa"(Se esiste ancora):
- la loro connessione con tutte le sfere di influenza, lobbisti, le sfere religiose, il mondo della ricerca, dello sport, ecc.
- finanziamento dei media VS loro probità.
(Non esaustiva)

Xavier AZALBERT è stato presidente onorario della società "FRANCE SOIR". Sembra che sia diventato "Direttore della pubblicazione"

È ovviamente qualcuno che non è "bisognoso": https://dirigeants.bfmtv.com/Xavier-AZALBERT-4509894/
È una specie di filantropo?

Dovremmo dare un'occhiata più da vicino ai vari contenuti del quotidiano ACTUEL per avere un'idea più precisa ... Ma i giornalisti (che siano in carica o meno) seguono regole di etica (almeno di fronte ai più corrotti ) quindi dubito che possano cadere così facilmente in tesi di cospirazione ...

D'altra parte, dovremmo vedere cosa è catalogato come "cospiratorio" e cosa no, è abbastanza pratico da screditare un po 'rapidamente le fonti rilevanti ... In linea di principio, il lavoro del giornalismo è un lavoro di inchiesta .. Tranne che per decenni, questo lavoro è stato subappaltato da "agenzie di stampa" ... Ci sono solo i grandi giornalisti e inviati speciali ... Sono rari e selezionati con cura ... L L'approccio "cospiratorio" ha poco posto in questo universo controllato da miliardari in tempo di pace, e ... da ... l'esercito in tempo di guerra (lo fa sapere ...)

È discutibile, ma abbiamo l'esempio dell'9 settembre in cui l'amministrazione americana ha proclamato con tutte le sue forze che coloro che erano dietro gli attacchi, era Al Qaeda, tranne che grazie a ciò che è emerso dalla guerra in Siria da allora, siamo diventati certi che:
- Fin dall'inizio della guerra, i cosiddetti "ribelli" erano islamisti radicali legati ad Al Qaeda (HTS e Daesh).
- non è quindi affatto una guerra civile.
- gli USA hanno sponsorizzato questi gruppi terroristici (chiamati "ribelli") non si nascondono nemmeno più da loro ...

Ma anche oggi negli Stati Uniti, Re-Open 9/11 è ancora considerato un veleno di tipo "teoria della cospirazione".

Ci sono altri esempi in cui i cosiddetti "seguaci di una teoria del complotto"Non sono:"informatori"(Whistleblowers)

Devi vedere ...
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La mia lista di troll "carini" certificati e "puniti" ignorati è: ABC2019, Izentrop, Pedrodelavega, Sicetaitsimple,

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Adrien (ex-nico239)
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Re: France Evening, povero e fallito, ultimo giornale libero e critico o giornale cospiratorio?

Messaggio non luda Adrien (ex-nico239) » 31/08/20, 16:19

pedrodelavega ha scritto:
Adrien (ex-nico239) ha scritto:La domanda che può sorgere è perché questi 2 diversi atteggiamenti?

Perché i tassi di mortalità dei casi sono radicalmente diversi (tra lo 0,3% e lo 0,7% per i covidi V tra il 25,0% e il 90,0% per l'ebola).
Di conseguenza, il rapporto rischio / beneficio non è affatto lo stesso.


Se il tasso di mortalità per covid fosse stato dal 25 al 90%, avremmo quindi utilizzato l'idrossiclorochina senza problemi?
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pedrodelavega
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Re: France Evening, povero e fallito, ultimo giornale libero e critico o giornale cospiratorio?

Messaggio non luda pedrodelavega » 31/08/20, 16:27

Adrien (ex-nico239) ha scritto:
pedrodelavega ha scritto:
Adrien (ex-nico239) ha scritto:La domanda che può sorgere è perché questi 2 diversi atteggiamenti?

Perché i tassi di mortalità dei casi sono radicalmente diversi (tra lo 0,3% e lo 0,7% per i covidi V tra il 25,0% e il 90,0% per l'ebola).
Di conseguenza, il rapporto rischio / beneficio non è affatto lo stesso.


Se il tasso di mortalità per covid fosse stato dal 25 al 90%, avremmo quindi utilizzato l'idrossiclorochina senza problemi?
È possibile.
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Re: France Evening, povero e fallito, ultimo giornale libero e critico o giornale cospiratorio?

Messaggio non luda pedrodelavega » 31/08/20, 16:32

Christophe ha scritto:Non ho trovato l'articolo in questione, quindi avrei difficoltà ad analizzare questo caso, ma ecco la reazione: http://www.francesoir.fr/societe-econom ... ion-ciblee

Articolo in questione:
https://www.liberation.fr/checknews/202 ... ir_1796858

E da quello che ho visto : Arrowd:

Altro articolo errato:
http://www.francesoir.fr/societe-sante/ ... rrefutable
(confronto Francia / Svizzera)

Elementi che trovo discutibili:
http://www.francesoir.fr/comment-obteni ... e-comprise
(Prescrizione HCQ + AZT + ZC "just in case" per 2 pazienti)

http://www.francesoir.fr/politique-mond ... kennedy-jr
(Dimostrazione a Berlino, compresi i commenti su Twitter: https://twitter.com/NvncMusic/status/1300309635543556096?s=20 )

+ "Invitarsi a vicenda con Silvano Trotta" non mi ispira nemmeno fiducia.

Christophe ha scritto:O FranceSoir è passato al lato oscuro? Quello del "grande complotto" ... per pettinare i più persi nella nostra società?
Chi viene catturato da un Fakenews non è necessariamente un perduto, penso che non ci sia correlazione altrove. Spesso veniamo ingannati perché pensiamo al contrario: "Ho un'idea sulla domanda ... Oh hey, questa informazione va nella mia direzione quindi è vera" invece di "Sospendo il mio giudizio e controllo le fonti" ma è naturale come reazione.

Christophe ha scritto:Ma per quale scopo?
Guadagnare soldi.

nb: FS avrà forse ragione sul MétaHCQ dei "potiches" ma siccome è di default sempre faccia a faccia per lo meno sull'HCQ, ha senso che abbia ragione di tanto in tanto. In ogni caso, per i motivi sopra citati, la loro analisi non mi basta.
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Adrien (ex-nico239)
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Re: France Evening, povero e fallito, ultimo giornale libero e critico o giornale cospiratorio?

Messaggio non luda Adrien (ex-nico239) » 31/08/20, 16:52

pedrodelavega ha scritto:
Adrien (ex-nico239) ha scritto:
pedrodelavega ha scritto:
Perché i tassi di mortalità dei casi sono radicalmente diversi (tra lo 0,3% e lo 0,7% per i covidi V tra il 25,0% e il 90,0% per l'ebola).
Di conseguenza, il rapporto rischio / beneficio non è affatto lo stesso.


Se il tasso di mortalità per covid fosse stato dal 25 al 90%, avremmo quindi utilizzato l'idrossiclorochina senza problemi?
È possibile.


Bene: un po 'di onestà intellettuale non fa mai male vedrai ...

Ora c'è solo il tasso di mortalità del caso da prendere in considerazione?

Qui entriamo nel dominio "politico"
Infine metto "politica" tra virgolette perché in fin dei conti ci sono ancora quasi 850 morti, di cui 000 in Francia.

Quindi quante morti di ebola nel mondo rispetto alle 850 OGGI di covid?
Quante morti di ebola in Francia rispetto ai 30 AD OGGI da covid?
Quali conseguenze economiche per ebola nel mondo rispetto alle conseguenze economiche globali di covid?
Quali conseguenze economiche per ebola in Francia rispetto alle conseguenze economiche in Francia di covid?

Due parametri da tenere in considerazione dal mio punto di vista e che avrebbero ampiamente giustificato una strategia simile a quella di ebola ...
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Re: France Evening, povero e fallito, ultimo giornale libero e critico o giornale cospiratorio?

Messaggio non luda ABC2019 » 31/08/20, 18:46

Adrien (ex-nico239) ha scritto:Due parametri da tenere in considerazione dal mio punto di vista e che avrebbero ampiamente giustificato una strategia simile a quella di ebola ...

non ha assolutamente nulla a che vedere con il numero assoluto, è solo dovuto alla statistica che serve per avere risultati significativi, che dipende dal taux letalità (poiché è difficile testare comunque più di qualche migliaio di pazienti, indipendentemente dall'entità della malattia). Più basso è il tasso, più incerti sono i risultati e più sensibili ai fattori di confusione e maggiori sono le precauzioni che il protocollo dovrebbe prendere.
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