Progetto open source di energia solare termica concentrata (CSP)

Il solare termico in tutte le sue forme: riscaldamento solare, acqua calda, la scelta di un collettore solare, solare a concentrazione, forni e fornelli solari, di accumulo di energia solare entro il buffer di calore, solare piscina, aria condizionata e fredda solare ..
Soccorso, consulenza, infissi ed esempi di realizzazioni ...
Habib_
Ho scoperto econologic
Ho scoperto econologic
post: 9
iscrizione: 30/10/21, 19:18
x 13

Progetto open source di energia solare termica concentrata (CSP)




da Habib_ » 30/10/21, 20:21

Buongiorno,

Ho appena scoperto il vostro sito, complimenti per il lavoro svolto dal 2004.

al momento sono interessato al solare termico e sono contento di aver trovato il tuo forum.

quindi il mio desiderio è trovare interessati a produrre insieme (fai da te, o meglio DIO "farlo con altri", ho visto questa espressione su un sito :) ) piccoli prototipi, open source, che si basano sull'energia solare termica, in questo caso concentrata (CSP).

l'idea è quella di validare (tagliare) questo tipo di prototipi per uso domestico, perché mi sembra che finanziariamente il CSP sia più accessibile (per le famiglie modeste in Francia e nei paesi in via di sviluppo) del fotovoltaico, anche se ho visto che il suo prezzo è sceso notevolmente rispetto a 10 anni fa ecc.

Sto pensando a questo tipo di montaggio:

https://www.pinterest.fr/pin/562105597244295402/

ou



ma ho visto che le applicazioni e gli assemblaggi possibili sono tantissimi, quello che produce elettricità è quello che mi interessa di più (CSP/turbina/elettricità) ma la cottura, la distillazione (depurazione dell'acqua), il freddo, ... è anche molto interessante (beh per le stesse modeste famiglie, o meno del resto..)

detto questo, non mi illudo, questo tipo di prototipi/installazioni, anche dimensionati, ecc., possono solo contribuire al consumo di una famiglia (x%), quindi non possono coprire la totalità del fabbisogno, ho visto che una casa media in Francia consuma 3kW (mi correggerai se hai altri dati) e quindi se questo tipo di installazione può fornire 1kwh è già enorme secondo me... la stufa in questione continua ad acquistare gli altri 2 kW , aspettando il giorno in cui la tecnologia CSP (o ibrida) consentirà di più ecc.

ecco, scusate questo lungo messaggio, spero che interessi qualche lettore, nel qual caso se ne può parlare di più (inoltre sono fondamentalmente un fisico di formazione, informatico di mestiere ed ex tuttofare :) )

grazie ancora per il tuo sito e per questo spazio di scambio

Habib
Gentilly (94250)
3 x

Avatar de l'utilisateur
Obamot
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 20672
iscrizione: 22/08/09, 22:38
Località: regio genevesis
x 3018

NS,




da Obamot » 31/10/21, 02:01

Oh bah uno Stirling montato con una lente di Fresnel, questa è un'idea che va bene...
Per ingrandire e mettere su ogni balcone?

Bel messaggio!
Bel programma / s
Benvenuto qui ...!

Fortemente seguito! Immagine
1 x
Comedy-Club di “buffo”: ABC2019 RIP, Izentrop (misantropo) RIP, Exnihiloest, Pedrodelavega (Ex PB2488), Sicetaitsemplice (Kiki) RIP
Habib_
Ho scoperto econologic
Ho scoperto econologic
post: 9
iscrizione: 30/10/21, 19:18
x 13

NS,




da Habib_ » 31/10/21, 11:45

grazie Obamot per il benvenuto e l'incoraggiamento :)

quindi non ho pensato ai balconi (ma perché no) ma piuttosto ai tetti delle case (o giardini, un giardino così grande) da vedere per i piccoli coltivatori (piccolo appezzamento da irrigare in questo caso, pompando acqua tramite energia solare termodinamica..)

Tornerò con alcuni casi interessanti (foto) che ho visto

buona domenica a te e a tutti
1 x
Avatar de l'utilisateur
Christophe
modérateur
modérateur
post: 65974
iscrizione: 10/02/03, 14:06
Località: pianeta Serre
x 5040

Re: Progetto open source di energia solare termica concentrata (CSP)




da Christophe » 31/10/21, 12:30

Habib_ ha scritto:Buongiorno,

Ho appena scoperto il vostro sito, complimenti per il lavoro svolto dal 2004.

al momento sono interessato al solare termico e sono contento di aver trovato il tuo forum.

(..)


Ciao e benvenuto qui!

Ottimo progetto! Finalmente un soggetto da un nuovo esponente dell'econologia applicata in un contesto covid!

Tempo fa mi interessava la concentrazione solare di Fresnel... la preoccupazione all'epoca (e tuttora) è il costo della lente da certe dimensioni...

Ad esempio sarà molto costoso se si vogliono 3 kW termici = 3 m2 di superficie solare = 1 m di raggio circa = 2 m di diametro... è già una lente molto grande (diverse migliaia di euro... in Cina.. .)

Ci sono altri modi per concentrare il solare oltre a Fresnel...il più economico è (secondo me) il parabolico lineare richiede solo un inseguitore ad 1 asse...ma se vuoi davvero una grande potenza deve passare per un eliostato: solare-termico / solare-forno-helios-plans-de-realization-d-un-heliostat-t10784.html

Non esitate a fare ricerca search.php

Ho trovato questi argomenti fai da te... ci sono molte altre pagine che parlano di concentrazione solare:

solare-termico / calcolo-di-una-parabola-solare-curvatura-t9688.html

solare-termico / fabbricazione-di-una-parabola-solare-in-mylar-by-padawan-t7553.html
0 x
Avatar de l'utilisateur
Christophe
modérateur
modérateur
post: 65974
iscrizione: 10/02/03, 14:06
Località: pianeta Serre
x 5040

Re: Progetto open source di energia solare termica concentrata (CSP)




da Christophe » 31/10/21, 12:30

ps: ho cambiato il titolo del soggetto
0 x

Avatar de l'utilisateur
Christophe
modérateur
modérateur
post: 65974
iscrizione: 10/02/03, 14:06
Località: pianeta Serre
x 5040

Re: Progetto open source di energia solare termica concentrata (CSP)




da Christophe » 31/10/21, 12:45

Habib_ ha scritto:(...)

grazie ancora per il tuo sito e per questo spazio di scambio

Habib
Gentilly (94250)


Puoi guardare il lavoro di JL Perrier anche: / Solare termico solare-Jean-Luc-Perrier-produzione-e-idrogeno-solare-t1520.html

Ouest France ha appena pubblicato articoli su JL Perrier:



l'ho trovato anche io: https://www.econologie.com/telechargeme ... brication/ et https://www.econologie.com/fichiers/par ... 5Y9UYx.pdf

Screenshot 2021-10-31 at 12-46-44 Disegni del fornello solare a concentrazione con logo iD Cook… - 12797246055Y9UYx pdf.png
Screenshot 2021-10-31 at 12-46-44 Planimetrie del fornello a concentratore solare con logo iD Cook… - 12797246055Y9UYx pdf.png (406.29 KiB) Visualizzato 1335 volte
0 x
Habib_
Ho scoperto econologic
Ho scoperto econologic
post: 9
iscrizione: 30/10/21, 19:18
x 13

Re: Progetto open source di energia solare termica concentrata (CSP)




da Habib_ » 31/10/21, 18:17

grazie mille Christophe per il benvenuto e le informazioni e i link :)


poi la lente di Fresnel, ne parlavo a titolo indicativo, ma in effetti come dici tu punto la parabolica lineare per produrre vapore acqueo che raggiunge (giornata molto soleggiata) i 250°C, e questo vapore servirà anche per far girare una turbina per produrre elettricità elettrificata, o per pompare acqua, ecc.

quindi sto pensando a questo tipo di hub (ad esempio per farne uno con una dimensione divisa per 2, per un primo prototipo..):
https://gaiasolar.en.made-in-china.com/ ... rough.html

e fai tutte le manipolazioni e le misurazioni per vedere se potrebbe generalizzare con la dimensione in questione o ingrandirla un po' se risulta non essere abbastanza potente, ecc. da qui l'idea di prototipare e quindi realizzare un "buono" dimensionamento che incoraggerebbe successivamente molte famiglie (famiglie) a realizzarlo a casa, seguendo un piano di fabbricazione dettagliato come quello che mi hai dato.

se per uso agricolo generalmente c'è più spazio (non c'è bisogno di metterlo su un tetto ecc.) e l'agricoltore può moltiplicare gli elementi per aumentare di potenza.

Temo che le persone (parlo di persone in generale) mi dicano ah si ma possono importarlo dalla Cina (ordinarlo su aliexpress ecc.), certo, ma l'esempio citato 'è un elemento destinato a grandi impianti CSP, non è dimensionato per una casa, d'altronde l'idea del progetto fai da te punta su due cose: un minor costo e far lavorare le persone grazie a quello (non tutte le famiglie hanno un tuttofare in casa e quindi chiamerà un artigiano o un vicino che lo sappia fare ecc.), insomma l'idea è prima di tutto quella di aiutare le famiglie modeste a passare alle energie rinnovabili, e poi di partecipare a lavori di delocalizzazione (Francia, Africa, India , ..), e allo stesso tempo ridurre al minimo il trasporto marittimo dall'Asia (container) che consuma energia e inquina, ecc.

se no, ho visto anche questo modello: http://www.ffwdm.com/solar/solar-index.htm

inoltre spero di trovare persone interessate a formare una squadra perché altrimenti è meno motivante.

Ho contattato via mail il fablab Atelier21, specializzato in energia, due giorni fa, non ho ricevuto (ancora?) risposta.
Contatterò anche il fablab della città delle scienze

vi terrò aggiornati appena avrò novità

buona serata a te e a tutti
2 x
Avatar de l'utilisateur
Christophe
modérateur
modérateur
post: 65974
iscrizione: 10/02/03, 14:06
Località: pianeta Serre
x 5040

Re: Progetto open source di energia solare termica concentrata (CSP)




da Christophe » 31/10/21, 18:47

Prego, un bene forum è fatto per questo: essere partecipativo (a differenza di a.social network dove l'individualismo ha la precedenza...) 8) 8) 8)

Una soluzione ibrida per ridurre i costi e l'ingombro della lente di Fresnel sarebbe quella di utilizzare un primo concentratore (parabolico OR eliostato) POI il fresnel come concentratore finale... in questo caso sarebbe facile avere il "solare" di 3 m² a una tariffa più bassa.costo!

Questa sarebbe una concentrazione in 2 stadi... nulla lo vieta ma richiede un po' di calcoli di ottica geometrica!

Verificare che la lente supporti le temperature della 1° concentrazione... se è di plastica, non sale in alto (150°C è avvitato...)

ps: come puoi vedere nel tuo primo messaggio, puoi inserire i video direttamente sul forum, ad esempio quello del tuo ultimo link



(basta copiare/incollare il link di youtube)
0 x
Habib_
Ho scoperto econologic
Ho scoperto econologic
post: 9
iscrizione: 30/10/21, 19:18
x 13

Re: Progetto open source di energia solare termica concentrata (CSP)




da Habib_ » 02/11/21, 15:43

scusa per il ritardo nella risposta Christophe,

totalmente d'accordo sul punto di a.social network, molto ben visto :)

quindi si di abbinare i concentratori riflettenti (foglio di alluminio molto sottile + strato di vernice ad esempio, ma per il momento non è stato deciso nulla) e poi una lente di Fresnel, quindi non la pensavo come te' come detto (combinazione delle 2 allo stesso tempo) ma piuttosto, quando l'acqua calda lascia il circuito dei riflettori, poi passa ad esempio per una spirale finale e questa spirale è esposta alla concentrazione di una lente di Fresnel, l'idea è di aggiungere un ulteriore delta T finale , che riscalda di più il vapore acqueo e quindi una pressione maggiore per la turbina, o se la giornata non è troppo soleggiata, questo delta T contribuisce almeno a che l'acqua raggiunga il punto di ebollizione, cioè lo stato di vapore, necessario per rendere la turbina gira (anche debolmente per le giornate non soleggiate..)

ma per il primo prototipo, penso piuttosto ai soli concentratori in alluminio, per la semplicità dell'assemblaggio anzitutto, perché in effetti l'obiettivo è proprio un concreto uso domestico, e quindi più è semplice più sarà adottato dall' utente finale. optate quindi per questo primo proto con un potere per moltiplicazione degli elementi, in altre parole, qualcuno ha un grande giardino, può permettersi di usare due o tre elementi, se sono in fondo al giardino e non disturbano nessuno ecc. . o sul tetto, se il tetto è piatto (raro in Francia)

è noto per i video, tra l'altro ho messo volontariamente l'intera pagina perché c'è anche il testo che è interessante, dice che ad esempio il suo assemblaggio eroga 1kW (dopo devi vedere in quali condizioni, paese, ecc. )

diversamente, oggi ho avuto uno scambio telefonico, ricco di informazioni (norme CE, patente, competenze dei partecipanti,..) con un membro dell'associazione Open Source Ecology, che ha contribuito a questo progetto:



È un peccato che viva in Alvernia, ma pronto a contribuire a distanza, attraverso le sue competenze nella modellazione digitale in 3D, ecco un esempio delle sue recenti realizzazioni: https://volta.plus/ (ha intenzione di realizzare presto un prototipo)

eccolo qui, per ora

buonissima giornata
2 x
Ahmed
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 10636
iscrizione: 25/02/08, 18:54
Località: Borgogna
x 1566

Re: Progetto open source di energia solare termica concentrata (CSP)




da Ahmed » 02/11/21, 16:08

Habib, parli di sottili lamine di alluminio ricoperte da una vernice, ma non sarebbe preferibile l'uso di sottili acciai inox e faresti a meno di vernici che riducono il potere riflettente?
0 x
"Soprattutto, non credere a quello che ti dico."


 


  • argomenti simili
    réponses
    Visto
    messaggio dernier

Torna a "Solare termico: collettori solari CESI, riscaldamento, acqua calda, stufe e fornelli solari"

Chi è in linea?

Utenti che lo stanno visitando forum : Nessun utente registrato e ospite 12