Tampone termico: evitare l'evaporazione superficiale dell'acqua calda con olio o altro prodotto bloccante?

Dibattiti scientifici generali. Presentazioni di nuove tecnologie (non direttamente correlate alle energie rinnovabili o ai biocarburanti o ad altri temi sviluppati in altri sottosettori) forums).
Christophe
modérateur
modérateur
post: 79386
iscrizione: 10/02/03, 14:06
Località: pianeta Serre
x 11074

Re: Tampone termico: evitare l'evaporazione superficiale dell'acqua calda con olio o altro prodotto bloccante?




da Christophe » 16/08/21, 16:42

Da quello che ho capito è una polvere...quindi no è una diluizione..
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 28729
iscrizione: 22/08/09, 22:38
Località: regio genevesis
x 5538

Re: Tampone termico: evitare l'evaporazione superficiale dell'acqua calda con olio o altro prodotto bloccante?




da Obamot » 16/08/21, 16:51

Penso di aver trovato qualcosa... ma : Arrowd:
Christophe ha scritto:
ABC2019 ha scritto:da un lato nulla di questa "nuova fisica" contraddice i grandi principi della fisica



ABC? Conosci le equazioni della tensione superficiale?

Aspettiamo ...


Quindi aspetta! : Mrgreen:
0 x
ABC2019
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 12927
iscrizione: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Tampone termico: evitare l'evaporazione superficiale dell'acqua calda con olio o altro prodotto bloccante?




da ABC2019 » 16/08/21, 21:32

Christophe ha scritto:Infatti: anche se l'acqua evaporata si condensa sulla lastra superiore del tampone termico, si crea una "pompa di calore" che fa perdere all'acqua calda calorie nel tampone... Per una piscina l'evaporazione costituisce la parte principale delle perdite di riscaldamento! Nel caso di un tampone termico, l'aria si satura velocemente l'effetto è meno grande MA la temperatura può essere molto più alta improvvisamente ci sono necessariamente perdite lo stesso (ho tagliato il riscaldamento del tampone a 65°C perché ogni °C guadagnato durante il giorno sopra i 65 °C, andrà perso la notte successiva...)

non sono sicuro di capire il tuo problema, se il tuo serbatoio non è aperto, a priori non c'è evaporazione quindi nessuna perdita? le piscine evaporano attraverso la loro superficie libera, ma già una copertura rallenta fortemente l'evaporazione. Lo stesso vale per il coperchio di una pentola, anche se non è impermeabile al 100%, limita comunque notevolmente le perdite.

Ma per il resto non sono uno specialista in tensione superficiale. Un liquido tenderà a diffondersi per minimizzare la sua energia potenziale, ma ha un costo in termini di superficie. Dobbiamo quindi scrivere l'energia totale della gravità + termine superficiale dovuto alla tensione superficiale, con un termine per la superficie libera e un termine per l'interfaccia con l'acqua - in linea di principio il liquido adotterà l'energia minima. Ma ehi, devi conoscere i coefficienti per fare il calcolo. La cosa migliore è provarlo con qualche mm e vedere se funziona.
Il problema principale secondo me è la stabilità chimica all'ossidazione, gli oli vegetali finiscono per ossidarsi, forse è meglio con i siliconi?
0 x
Passare per un idiota agli occhi di uno sciocco è un piacere da buongustai. (Giorgio CORTELINE)

Mééé nega che nui sia andato alle feste con 200 persone e non fosse nemmeno malato moiiiiiii (Guignol des bois)
Christophe
modérateur
modérateur
post: 79386
iscrizione: 10/02/03, 14:06
Località: pianeta Serre
x 11074

Re: Tampone termico: evitare l'evaporazione superficiale dell'acqua calda con olio o altro prodotto bloccante?




da Christophe » 16/08/21, 21:49

È chiuso e non è riempito al 100% né impermeabile al 100% ... c'è ancora un volume d'aria * come una pentola come dici tu!

Si ha quindi un anello di evaporazione/condensa permanente nella parte aria sopra la superficie e sulle superfici dell'aria (necessariamente più fredda dell'acqua..) come in una pentola...

La preoccupazione è che non posso provare a grandezza naturale: ho diritto a 1 solo test... ma potrei fare test in bacini... ma sarà rappresentativo?

Quanto costa un olio di silicone a L (lo so che in uno spray...)? A quale prodotto stai pensando esattamente? Un riferimento ?

* una soluzione sarebbe stata quella di riempirlo fino alla soletta ma questo non è possibile perché c'è un troppopieno che lo impedisce ... e senza uno sfiato di espansione (non ce n'è nessuno) questo avrebbe creato preoccupazioni per enormi sollecitazioni sulla lastra durante l'espansione...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 28729
iscrizione: 22/08/09, 22:38
Località: regio genevesis
x 5538

Re: Tampone termico: evitare l'evaporazione superficiale dell'acqua calda con olio o altro prodotto bloccante?




da Obamot » 16/08/21, 21:51

Non hai niente di più interessante da dirci :?: Calcolare in relazione alla superficie? E che ci fai con Δ ° :?:

Fisico dei miei due... :P plagiatore...
0 x
ABC2019
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 12927
iscrizione: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Tampone termico: evitare l'evaporazione superficiale dell'acqua calda con olio o altro prodotto bloccante?




da ABC2019 » 16/08/21, 23:07

Christophe ha scritto:È chiuso e non è riempito al 100% né impermeabile al 100% ... c'è ancora un volume d'aria * come una pentola come dici tu!

Si ha quindi un anello di evaporazione/condensa permanente nella parte aria sopra la superficie e sulle superfici dell'aria (necessariamente più fredda dell'acqua..) come in una pentola...

a priori non dovrebbe esserci molta evaporazione se l'atmosfera è satura... ma ehi forse.
se non per il prezzo non so ci vedo una lattina da un litro a 20€

https://www.mercerie-durand.com/PBSCPro ... QAvD%5FBwE

ma bisognerebbe controllare che sia meno denso dell'acqua, a quanto pare alcuni sono meno densi e altri più densi...
1 x
Passare per un idiota agli occhi di uno sciocco è un piacere da buongustai. (Giorgio CORTELINE)

Mééé nega che nui sia andato alle feste con 200 persone e non fosse nemmeno malato moiiiiiii (Guignol des bois)
Christophe
modérateur
modérateur
post: 79386
iscrizione: 10/02/03, 14:06
Località: pianeta Serre
x 11074

Re: Tampone termico: evitare l'evaporazione superficiale dell'acqua calda con olio o altro prodotto bloccante?




da Christophe » 16/08/21, 23:10

Sì è saturo ma deve lo stesso condensare come il coperchio di una casseruola: saturo ma si condensa quindi desatura... quindi fa un cappio...

guarderò il link grazie
0 x
Christophe
modérateur
modérateur
post: 79386
iscrizione: 10/02/03, 14:06
Località: pianeta Serre
x 11074

Re: Tampone termico: evitare l'evaporazione superficiale dell'acqua calda con olio o altro prodotto bloccante?




da Christophe » 16/08/21, 23:14

0.78 densità secondo la scheda tecnica: https://www.spirit-spray.com/download/s ... liquid.pdf

In compenso il flash point a 72°C non ce la fa... un altro suggerimento?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 28729
iscrizione: 22/08/09, 22:38
Località: regio genevesis
x 5538

Re: Tampone termico: evitare l'evaporazione superficiale dell'acqua calda con olio o altro prodotto bloccante?




da Obamot » 16/08/21, 23:58

Veniamo al dunque, perché ancora una volta ABC2019 brilla per la sua assoluta incompetenza!

Partiamo dall'inizio...

Vi avevamo già parlato del vostro pallone/piscina termale, ma non ho trovato il filo.

A memoria dovevo suggerirti che l'effetto “palo” avrebbe significato che la dispersione termica non sarebbe avvenuta dall'alto ma principalmente attraverso la muratura (e questo a meno che tu non abbia un EIT, e riveda l'isolamento di tutta la casa per una profondità di 80cm (poi polistirolo e protezione dall'umidità con Delta MS/catrame della muratura prossima al suolo).

Quindi, a parte questo, cosa si può fare per migliorare le prestazioni dell'installazione?

Innanzitutto, come abbiamo visto sopra, isolare termicamente la muratura.
Se non è possibile all'esterno, allora dovrebbe essere fatto all'interno delle tue piscine (per quanto possibile).

Ora, per il fluido, olio di silicone che mi ha fatto ridere, suggerisco una soluzione più “industriale” e quindi economica: fango bentonitico tixotropico (o fango di perforazione).

Per chi conosce il "thix" nella pittura, è questa vernice che ti permette di dipingere i soffitti senza entrare in faccia ... È liquido in movimento e sotto forma di gel nel barattolo di vernice (quindi si liquefa durante l'applicazione solo ma non scorre sul pennello o sul rullo, come per magia)

Senza sbagliare troppo, alcuni di questi fanghi galleggiano (ci sono anche "ingegneri dei fanghi" nell'industria petrolchimica), quindi può fungere da isolante termico, il grande vantaggio è che se il livello nella tua piscina sale o scende. verso il basso, lo strato di fango segue il movimento e, ai bordi, l'attrito lo fa diventare più liquido per consentire il livellamento. E ciliegina sulla torta, questo fango filtra perfettamente!

Fate fare loro delle prove, e dotatevi di un miscelatore per rendere il fango miscibile con l'acqua, ecco come il fango sale in superficie e crea uno strato isolante... Eccolo... Eccolo... .
2 x
Christophe
modérateur
modérateur
post: 79386
iscrizione: 10/02/03, 14:06
Località: pianeta Serre
x 11074

Re: Tampone termico: evitare l'evaporazione superficiale dell'acqua calda con olio o altro prodotto bloccante?




da Christophe » 17/08/21, 00:21

Ho messo alcuni link sopra Oba...

Darò un'occhiata alla tua idea.

Si ricorda che il prodotto deve assolutamente rimanere in superficie...perché l'acqua del tampone viene inviata direttamente nei pannelli...

Non posso rischiare che il prodotto blocchi i pannelli.

Non c'è isolamento ... vedi link.
0 x

Torna a "Scienza e della Tecnologia"

Chi è in linea?

Utenti che lo stanno visitando forum : Nessun utente registrato e ospite 186