Stirling Piani motore solari

[chatelot16]

il gazogene è davvero il modo migliore per bruciare il legno senza inquinare: e soprattutto senza il minimo fumo

caracole ha sollevato il problema per le aree a rischio o è vietato qualsiasi incendio: una caldaia che fuma di tanto in tanto farà credere che ci sia un incendio

non esce dal gazogene affumicato, ma dal gas, che deve essere purificato prima di darlo al motore: il sistema di purificazione è una complicazione essenziale ... ma dopo che il motore funziona bene e non fuma mai

la metanizzazione è buona per i rifiuti umidi che non vogliamo asciugare, ma richiede una nave voluminosa per una bassa potenza prodotta: trovo la metanizzazione utile solo quando serve anche a trattare il letame e il liquame

la metanizzazione produce gas continuamente, non necessariamente quando è necessario: rende impossibile immagazzinare o vendere gas sporco, tranne un sistema di purificazione molto complicato

i rifiuti di legno secchi possono essere immagazzinati e inseriti nel generatore di gas esattamente quando necessario: il gassificatore si adatta molto bene a un consumo di gas variabile: la combustione rallenta automaticamente senza perdita di carburante quando il motore aspira meno gas. .. solo se il motore ha rallentato troppo a lungo che il gassificatore è completamente spento

[caracole]

.... il piatto permette una temperatura elevata, .....

E se invece di un motore stirling metto a fuoco la parabola, un dispositivo in cui circola un liquido che il calore mi fa urtare e il risultato di accendere un motore a vapore o una turbina ...

[chatelot16]

anche il vapore funziona

presenta anche alcuni vantaggi rispetto allo stirling: la vaporizzazione limita la temperatura: finché la caldaia è ben fornita di acqua non può surriscaldarsi: se il motore non consuma tutto il vapore uscirà dalla valvola di sicurezza

se lo stirling smette di funzionare per qualche motivo si surriscalda molto rapidamente e si scioglie: è quindi essenziale che un sistema di regolazione sia in grado di disorientare rapidamente il piatto per ridurre la potenza del sole

In alternativa, lasciare la parabola ancora orientata ma avere uno specchio mobile tra la parabola e il camino per deviare il sole: essendo questo specchio lontano da casa non dovrà sostenere il sole concentrato e potrebbe essere di qualità ordinaria

il vantaggio dello stirling è di poter scegliere un'alta temperatura di funzionamento come 500 ° c e sperare in una buona prestazione

con il vapore è necessario essere limitati a 200 ° c per avere una pressione ragionevole

le centrali a vapore salgono fino a 500 ° C ma è al di sopra del punto critico dell'acqua: non c'è più alcuna distinzione tra vapore e acqua a questa temperatura: la parte alta temperatura del ciclo n non ha nulla a che fare con un ciclo a vapore ... è piuttosto una bombola di gas caldo ... e persino una moltitudine di cicli: c'è una catasta di tubi tra caldaia e turbina: surriscaldamento a scaffalature resurchauffe .. .

detto che un buon motore a vapore darà allo 95% la resa teorica di 200 ° C, e un buon stirling darà allo 50% la resa di 500 ° C, poiché lo stirling ha molti difetti interni che gli vietano di ottenere la massima resa di Carnot

Preferisco lo stirling per una piccola potenza per il suo lato nella stessa macchina

il vapore mi sembra migliore per una grande potenza, ma è necessario padroneggiare il pericolo dell'alta pressione delle tubazioni

[caracole]

anche il vapore funziona

presenta anche alcuni vantaggi rispetto allo stirling: la vaporizzazione limita la temperatura: finché la caldaia è ben fornita di acqua non può surriscaldarsi: se il motore non consuma tutto il vapore uscirà dalla valvola di sicurezza

se lo stirling smette di funzionare per qualche motivo si surriscalda molto rapidamente e si scioglie: è quindi essenziale che un sistema di regolazione sia in grado di disorientare rapidamente il piatto per ridurre la potenza del sole

In alternativa, lasciare la parabola ancora orientata ma avere uno specchio mobile tra la parabola e il camino per deviare il sole: essendo questo specchio lontano da casa non dovrà sostenere il sole concentrato e potrebbe essere di qualità ordinaria

il vantaggio dello stirling è di poter scegliere un'alta temperatura di funzionamento come 500 ° c e sperare in una buona prestazione

con il vapore è necessario essere limitati a 200 ° c per avere una pressione ragionevole

le centrali a vapore salgono fino a 500 ° C ma è al di sopra del punto critico dell'acqua: non c'è più alcuna distinzione tra vapore e acqua a questa temperatura: la parte alta temperatura del ciclo n non ha nulla a che fare con un ciclo a vapore ... è piuttosto una bombola di gas caldo ... e persino una moltitudine di cicli: c'è una catasta di tubi tra caldaia e turbina: surriscaldamento a scaffalature resurchauffe .. .

detto che un buon motore a vapore darà allo 95% la resa teorica di 200 ° C, e un buon stirling darà allo 50% la resa di 500 ° C, poiché lo stirling ha molti difetti interni che gli vietano di ottenere la massima resa di Carnot

Preferisco lo stirling per una piccola potenza per il suo lato nella stessa macchina

il vapore mi sembra migliore per una grande potenza, ma è necessario padroneggiare il pericolo dell'alta pressione delle tubazioni

Interessante questa analisi ...
detto questo, in Spagna sul lato di Siviglia c'è una centrale solare ma, non ho molte informazioni un documento qui (in spagnolo) ma FR traducibile. http://ec.europa.eu/spain/novedades/ene ... lar_es.htm

[chatelot16]

http://ec.europa.eu/spain/novedades/ene ... lar_es.htm

grazie: mi ha permesso di trovare maggiori dettagli
http://fr.wikipedia.org/wiki/Centrale_solaire_PS10

non inventiamo nulla ... è già grande

[chatelot16]

non capita spesso di vedere il prezzo di costruzione, ma Wikipedia fornisce il prezzo di ps10

35 Meuro per 11 MW

rende 3,2 euro / W: abbastanza paragonabile al fotovoltaico

a parte il fatto che il fotovoltaico non richiede alcuna manutenzione, mentre il grande motore termico deve richiedere più lavoro per rimanere in ordine

ecco perché nessuno si precipita a investire nella termodinamica solare, mentre è sufficiente far arrivare il solare fotovoltaico

[dedeleco]

Fai attenzione, non è affatto lo stesso:
meno area occupata rispetto al fotovoltaico, è fragile se grandinata grandissima, più costosa degli specchi e soprattutto di accumulo termico che consente di lavorare notti e giorni, il che diventerà possibile, se ci rendiamo conto della semplicità di stoccaggio sotterraneo caldo nei vulcani, un giorno ???, inoltre si tratta di ricerche e test quindi molto più costosi, ma molto meno dei miliardi di EPR !!

Dobbiamo essere in grado di abbassare il prezzo, così semplice e delocalizzato secondo me.

Risultati con semplici specchi cilindrici parabolici di poche centinaia di Watt economici, semplici Stirlings, devono essere fatti, con lo stoccaggio della terra durante la notte da sviluppare, perché il solare troppo intermittente può diventare continuo se si immagazzina sottoterra, a più alta temperatura, ma seguendo lo stesso principio di www.dlsc.ca , essendo la terra libera dall'inizio, a differenza dei sali fusi o dei serbatoi d'acqua ad alta pressione a 50 Bar a 285 ° C, di migliaia di m3.
Mi sembra quello il problema dello stoccaggio è ancora più essenziale e irrisolto con il fotovoltaico, per sostituire le centrali termiche e nucleari esistenti.

Lo stoccaggio sotterraneo può realizzarlo, se lo desideri, anche se all'inizio non è ovvio, perché disprezzato per motivi di prezzo, a causa della sua non realizzazione da qualche parte, e anche un principio banale e non così motivante come 'una nuova tecnologia, così come il nucleare, soprattutto militare !!!
La terra è libera, solo il prezzo della perforazione per passare i tubi, può essere riscaldata fortemente, come evidenziato dai vulcani, scegliendo la terra, e mantiene il calore a lungo se le dimensioni sono sufficienti, come si può vedere sui vulcani !!!
Quindi nessuna sconosciuta tecnologia fondamentale, solo la volontà fallisce, per realizzarla.

Ad esempio per circa 100W solare, possiamo conservare dal giorno alla notte a 200 ° C in una terra asciutta o argilla m3, un po 'di lana di vetro isolante, se vuoi.
A 200 ° C si ha 70KWh / m3 di argilla, o 7KW immagazzinato durante 10h o 3KW su 24h circa.
Su 10h diffusione termica su circa 20cm nell'argilla e quindi troviamo il resto in più di 20cm di profondità, senza isolamento.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Diffusivit ... 3.A9rature
http://fr.wikipedia.org/wiki/Conduction_thermique
Questo è interessante perché accoppiato con Stirling 200 ° C ha un funzionamento 24h 24 abbastanza semplice poche centinaia di watt, anche con gravi perdite, che possono ridurre notevolmente il costo totale, poiché il sole è libero inoltre, come la terra, e quindi solo il costo per watt disponibile 24h sul conto 24h, e non il calore solare sprecato !!

In estate per l'inverno, si può fare lo stesso su volumi molto più grandi di terra riscaldata.

Insisto, perché mi sembra semplice e provare il più semplicemente possibile, molto gradualmente, specchi cilindrici, Stirling semplice o altro, quindi immagazzinamento nella terra, semplice, anche se abbiamo grandi perdite di calore solare, l'unico criterio essendo il prezzo per Watt disponibile e non la resa solare.

[bleusideral]

buon anno a tutti

una soluzione per il futuro, come ogni nuovo prezzo di lancio della macchina ancora elevato con molta manutenzione dato sicuramente il numero di pezzi nel tempo ...
Penso di aver visto un prezzo intorno a 17-18.000 €

http://www.leguideduchauffage.com/micro ... ation.html

[bleusideral]

Scusa per il duplicato, ho sbagliato manip!

buon anno a tutti

una soluzione per il futuro, come ogni nuovo prezzo di lancio della macchina ancora elevato con molta manutenzione dato sicuramente il numero di pezzi nel tempo ...
Penso di aver visto un prezzo intorno a 17-18.000 €

http://www.leguideduchauffage.com/micro ... ation.html
La caldaia con elettrogenerazione


Caldaia elettro-generazione CAPPUCCIO ECOGEN

La caldaia per elettrogenerazione ECOGEN
Il motore Stirling
Il principio:

• Generare un movimento alternativo del pistone da una fonte di calore: motore stirling.

• Generare meccanicamente la corrente elettrica 50Hz ricambiando il pistone in un solenoide.

• Ripristinare il calore di questo processo.




domanda neofita: possiamo costruire un singolo pistone Stirling, con un motore monocilindrico (o più) di recupero ?? Penso al climatizzatore del compressore, al frigorifero, al garage o forse a un'esplosione ...

[Did67]

una soluzione per il futuro, come ogni nuovo prezzo di lancio della macchina ancora elevato con molta manutenzione dato sicuramente il numero di pezzi nel tempo ...
Penso di aver visto un prezzo intorno a 17-18.000 €: shock:

Sì. Questo è già il prezzo approssimativo di una Okofen SMART senza cogenerazione!

Ciò solleva la questione della mancanza di una tariffa incentivante (come nel caso di energia solare, eolica o biogas). Per quanto ne so, in Francia ...

Mentre sarebbe una soluzione elegante per risolvere senza centrali nucleari o nuove centrali termiche la questione del picco del consumo invernale:

- Con un buffer, puoi eseguire l'ingranaggio alla fine della giornata, prima serata per produrre elettricità, conservando il calore per il giorno ...

- niente più rischi di collasso della rete, soprattutto perché la produzione è diffusa, distribuita su tutta la rete: questo evita di attraversare "autostrade elettriche" ...

- allo stesso modo, una macchina del genere potrebbe essere accoppiata (nelle persone abbastanza ricche) a un'auto elettrica: piena di auto + produzione di acqua calda tutto senza nucleare ...

Da questo punto di vista, a costi / redditività equivalenti, sarebbe più rilevante dell'energia solare (FV) che non è sincronizzata con i picchi di consumo (in assenza di una soluzione di stoccaggio pienamente operativa oggi).

Ma sono d'accordo, sarà costoso. Detto questo, nonostante la crisi, guardo il parcheggio, è folle il numero di persone che trovano su 20 000 euro per quello!

Se solo la "crisi" potesse servire anche a noi per cambiare i nostri valori!