Auto elettrica o ibrida plug-in? Confronto NREL

[Christophe]

Confronto completo tra auto elettriche al 100% e ibridi plug-in (simile alle auto elettriche con range extender).

Pubblicato nell'ultimo numero di Transport 21 di Pierre Langlois: https://www.econologie.com/t21-special-v ... -4246.html
Basato sullo studio NREL: https://www.econologie.com/moteur-hybrid ... -4258.html







Leggi anche: https://www.econologie.com/forums/voiture-et ... t9193.html

ps: ho lasciato il piccolo articolo sulla Mercedes F800 Style perché è anche nell'argomento e che ero troppo pigro per ridisegnare

[I Citro]

Condivido generalmente l'opinione di P. LANGLOIS sulla mancanza di una visione a lungo termine per questo studio ...

Se purtroppo i produttori continuano a voler offrire questo tipo di alternativa, non abbiamo lasciato la locanda ...

Mi chiedo se alla fine questo studio NREL non abbia lo scopo di "raffreddare i potenziali acquirenti" facendogli credere che l'elettricità sia stupida ...

Dal mio punto di vista (e nella conoscenza di altre analisi economiche che contraddicono questi postulati), i poteri e i costi della batteria sono ampiamente sopravvalutati (in termini di prezzi correnti, ma non in un mercato competitivo).

Se è vero che i poteri a bordo saranno più alti (da 20 a 36kWh) di quelli che uso quotidianamente (12KWh), il chilometraggio giornaliero coperto consentirà un ciclo ideale, a meno che l'offerta tecnologica non si concentri su batterie al piombo , un'opzione che sta iniziando a diventare più chiara, che ci riporterebbe 20 anni indietro in termini di prestazioni della batteria ... Ma in questo caso, i costi della batteria annunciati sono errati o tengono conto di una sostituzione molto più frequente delle batterie. .

[bambù]

Molto interessante questo studio!
Christophe grazie!

[bernardd]

in conoscenza di altre analisi economiche che contraddicono queste ipotesi

Dove possiamo trovare questo studio NREL? E puoi citare le analisi economiche di cui parli?

Tutto ciò che serve per confrontare i tipi di batterie è per kWh fornito in uso: massa, prezzo, energia consumata durante la carica, numero di cicli supportati, possibilmente tempo di ricarica.

Altrimenti ripeto il commento che avevo messo sull'altro thread che mostra questo studio:

Hai trovato le fonti per questo articolo da qualche parte? Perché realizzare un articolo del genere senza indicare quali masse vengono prese in considerazione per ciascuna categoria di veicoli, sta sprecando tempo: la massa spostata è il parametro energetico più grande ...

Altrimenti, il prezzo di $ 400 / Kwh di batteria è interessante: ciò rappresenta $ 4000 per la capacità di stoccaggio di 10KWh corrispondente a 1l di benzina, con un numero di cicli di carica / scarica dell'ordine di 1000.

Vale a dire che senza contare il prezzo dell'energia, la sola batteria costa già $ 4000 per 1000 litri di benzina, o $ 4 al litro ...

Se aggiungessimo il prezzo dell'elettricità a $ 0,1 / KWh per 10000KWh, arriveremmo a $ 1000 di elettricità o ad un totale di $ 5000 e $ 5 l'equivalente di un litro di benzina, senza tener conto delle perdite di caricare / scaricare la batteria.

E inoltre avremo speso 4 volte più energia termica per produrre questa elettricità, in assenza di fotovoltaico.

Davvero nessun interesse economico, né locale né globale.

[Christophe]

Dove possiamo trovare questo studio NREL?

Il link è nel documento originale: https://www.econologie.com/t21-special-v ... -4246.html

Vale a dire: http://www.nrel.gov/docs/fy10osti/47454.pdf
specchio: https://www.econologie.info/share/partag ... Uo46wI.pdf

[bernardd]

Grazie, ma l'avevo letto ieri, ma non ho visto il link :-(

Per fortuna ci sei!

Supplemento: se ho gli occhi proprio davanti ai fori (non sono così sicuro ;-) In questo studio non ho trovato alcuna traccia della presa in considerazione della massa dei veicoli: sorprendente ...

D'altra parte, arrivano a una conclusione critica: il numero di cicli deve essere aumentato di un fattore 10 affinché le batterie diventino redditizie ...

Oppure devi connettere le macchine alla rete quando sono in movimento, come i filobus: originali e non ripresi dal signor Langlois, sorprendenti ...

[Christophe]

Oppure devi connettere le macchine alla rete quando sono in movimento, come i filobus: originali e non ripresi dal signor Langlois, sorprendenti ...

Perché è semplicemente economicamente impossibile per le persone (quando si conosce il prezzo di una linea di tram o tram ...).

D'altra parte, esiste una soluzione intermedia per le flotte vincolate: si tratta degli autobus "alimentati in bottiglia".

Il principio è, al contrario, cercare una grande autonomia, è avere una piccola (5, 10 ... 20 km di autonomia) e fare frequenti ricariche "mini" durante le soste.

Langlois ne parla in questo numero: https://www.econologie.com/t21-le-fiasco ... -4195.html

Quindi perché non immaginare lo stesso principio in città durante le soste al semaforo rosso? Che cos'è SF?

[Macro]

Quindi perché non immaginare lo stesso principio in città durante le soste al semaforo rosso? Che cos'è SF?

Dopo coloro che si dirigeranno dopo la lunghezza delle luci rosse arriverà l'era di coloro che saranno felici di rimanere piantati lì ...
Le balene che non hanno ancora finito di mascherarsi per il rossetto con interruzioni del trucco come quelle ...

[Alain G]

Qui in Canada, 21,6 kw di batterie al piombo acido costano $ 1 Cdn ($ 250 per kw), perché insistiamo sull'uso di batterie a $ 57.87 o $ 400 per kw?

La differenza di costo potrebbe consentire l'uso di materiali da costruzione come l'alluminio che ridurrebbe il peso della struttura e compenserebbe l'eccesso di peso delle batterie!

Purtroppo i produttori non vogliono alluminio nella produzione perché durerà troppo a lungo!

Non ci riusciamo, a meno che non realizziamo la nostra auto come fanno molti!

[I Citro]

in conoscenza di altre analisi economiche che contraddicono queste ipotesi

Dove possiamo trovare questo studio NREL? E puoi citare le analisi economiche di cui parli?

Mi dispiace, sto ricevendo informazioni da tutti i lati, non posso più dirlo. È stata una sintesi internazionale di varie analisi economiche geostrategiche che hanno tutte portato alla conclusione che il prezzo del litio kWh sarebbe stato dimezzato entro il 2, vale a dire tra 2020 anni. Riguardava anche la disponibilità della risorsa e la sua fornitura.
È stato annunciato, ma credo di aver già trasmesso le informazioni secondo cui un'automobile conterrebbe circa 4 kg di litio per un valore di € 80, che è una piccola parte del costo della batteria. Se gli attuali depositi non fossero disponibili (conflitti economici o militari), lo sfruttamento del litio contenuto nell'acqua di mare porterebbe il costo del materiale a 800 €, che è ancora sopportabile ...