Giardino pigro: domande STONES / LIERRE / CANICULE?

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Did67
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Ri: Potager pigro: domande STONES / LIERRE / CANICULE?




da Did67 » 13/05/19, 22:51

Sì, possiamo aggiungerlo.
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jft78
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Ri: Potager pigro: domande STONES / LIERRE / CANICULE?




da jft78 » 14/05/19, 09:05

Ok, ora è chiaro ... e finalmente molto semplice :D .
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GuyGadebois
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Ri: Potager pigro: domande STONES / LIERRE / CANICULE?




da GuyGadebois » 16/12/19, 17:23

L'edera è un vero ecosistema a sé stante perché protegge e nutre innumerevoli insetti e animali e contribuisce all'equilibrio dell'ambiente.
Non è un parassita perché si attacca a un supporto (muro o albero) da ventose non assorbenti, a differenza del vischio che penetra nella corteccia degli alberi per nutrirsi della loro linfa.
Le sue radici sono superficiali e non competono con quelle degli alberi che cercheranno il loro cibo più in profondità.
Rende molto efficace il suolo perché impedisce la crescita di erba, rovi e altre piante indesiderate. È ancora meglio aspettare, prima di lasciarlo sistemare ai piedi degli alberi fino a quando non sono abbastanza vigorosi. (Dai 4 ai 5 anni)
Contrariamente alla credenza popolare, non soffoca l'albero che funge da supporto, perché si arrampica verticalmente, non si arrotola e non impedisce la crescita dell'albero.

http://jardinonssolvivant.fr/le-lierre- ... r-meconnu/
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Ri: Potager pigro: domande STONES / LIERRE / CANICULE?




da Ahmed » 16/12/19, 17:46

Tipo, Lei scrive;
Non è un parassita perché si attacca a un supporto (muro o albero) da ventose non assorbenti, a differenza del vischio che penetra nella corteccia degli alberi per nutrirsi della loro linfa.

Completamente d'accordo per quanto riguarda l'edera, ma il Tipomi dispiace, vischio, è solo un parassita parziale in quanto scambia sostanze nutritive con il suo ospite: parliamo più di simbiosi in questo caso.
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da GuyGadebois » 16/12/19, 19:21

Ahmed ha scritto:Tipo, Lei scrive;
Non è un parassita perché si attacca a un supporto (muro o albero) da ventose non assorbenti, a differenza del vischio che penetra nella corteccia degli alberi per nutrirsi della loro linfa.

Completamente d'accordo per quanto riguarda l'edera, ma il Tipomi dispiace, vischio, è solo un parassita parziale in quanto scambia sostanze nutritive con il suo ospite: parliamo più di simbiosi in questo caso.

Forse per il tartufo, ma il vischio finisce per uccidere il suo ospite dopo averlo indebolito gradualmente.
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da Ahmed » 16/12/19, 19:49

... e se fosse il contrario? Il vischio può compensare le carenze del suo ospite al punto in cui quest'ultimo soccombe ... È facile confondere causalità e correlazione.
I test hanno dimostrato che un albero senza foglie nel mezzo della stagione di crescita potrebbe benissimo sopravvivere grazie al contributo del vischio con cui è coperto (il vischio prende solo linfa cruda, poiché svolge la fotosintesi).
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da GuyGadebois » 16/12/19, 20:46

Ahmed ha scritto:... e se fosse il contrario? Il vischio può compensare le carenze del suo ospite al punto in cui quest'ultimo soccombe ... È facile confondere causalità e correlazione.
I test hanno dimostrato che un albero senza foglie nel mezzo della stagione di crescita potrebbe benissimo sopravvivere grazie al contributo del vischio con cui è coperto (il vischio prende solo linfa cruda, poiché svolge la fotosintesi).

Che cos'è la linfa? È l'equivalente del sangue. Immagina di essere pompato dai vampiri giorno dopo giorno ... Comunque, parla con i contadini che hanno dovuto abbattere i loro meli letteralmente senza sangue a causa del vischio ...
Dopo di che è questione di quantità, al di sotto di una certa soglia di interferenza l'albero sopravvive, oltre quella muore. Siamo lontani dal simbionte "benevolo".
Il tartufo è un vero simbionte.
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da Ahmed » 16/12/19, 20:55

La linfa non è ridotta a un'analogia del sangue ... Come già specificato, viene presa solo la linfa grezza. Probabilmente se il saldo si rompe, il conto non c'è più, ma rimane "giocabile" a determinati livelli. Anche se in questo non c'è benevolenza, si può osservare una certa simbiosi e non possiamo riassumerla con un semplice parassitismo.
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da GuyGadebois » 16/12/19, 20:58

Ahmed ha scritto:La linfa non è ridotta a un'analogia del sangue ... Come già specificato, viene presa solo la linfa grezza. Probabilmente se il saldo si rompe, il conto non c'è più, ma rimane "giocabile" a determinati livelli. Anche se in questo non c'è benevolenza, si può osservare una certa simbiosi e non possiamo riassumerla con un semplice parassitismo.

E qual è il vantaggio che un albero potrebbe derivarne? (Per il tartufo è ovvio)
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da Ahmed » 16/12/19, 21:04

Come ho detto, gli scambi biochimici vanno in entrambe le direzioni, questo è innegabile e le sostanze biochimiche fornite dal vischio sono complesse. Come nel caso dell'esperienza citata, è probabile che il vischio possa compensare alcune insufficienze dell'ospite, perché a differenza dei vampiri che hai citato, non ha interesse a esaurire troppo il suo ospite a cui il suo destino è immancabilmente collegato ...
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