Jean-Marc Jancovici è un c ...?

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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...?




da sicetaitsimple » 06/11/22, 15:35

Vale la pena arrabbiarsi così?

1. JMJ ha parlato bene di 30 anni di "ritorno di CO2" qualche anno fa, la prova qui durante una commissione parlamentare di cui non ricordo più la data, diciamo una decina di anni fa.



2. possiamo fare dei calcoli con una siviera, utilizzando la CO2/kWh elettrico media del paese di produzione (Cina ad esempio) e del paese di installazione (Francia ad esempio) Non essendo nessuno d'accordo sulle cifre, si tratta di interesse limitato... Tanto più che il calcolo vero e proprio dovrebbe tener conto del contenuto di CO2 del kWh marginale evitato durante l'anno in cui produce il fotovoltaico.

3. In effetti, cosa importa in quanto il rapporto dipende essenzialmente dal mix elettrico del paese di installazione? In Germania sarà piuttosto basso (qualche anno), in Norvegia (circa 100% idro + eolico) sarà enorme, un pannello solare non compenserà mai il suo "debito di carbonio" lì.

4. Insomma, JMJ ha detto che nel caso specifico della Francia, davanti a parlamentari (senatori a memoria) che erano un po' flaccidi..., ci andava con una falce. Non c'è bisogno di farne il formaggio.
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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...?




da izentrop » 06/11/22, 15:42

Il video risale al 2012, uno scivolone forse che nessuno si era accorto, tranne l'estrema destra. :Rotolo:

In Cina ci vuole molto carbone per produrli e dipende da cosa si confronta
Le emissioni di CO2 di 1 kWp sono stimate in 1,7 tonnellate. Ogni anno, un pannello che produce circa 1 kWh, consente notevoli risparmi:

439 g CO2eq risparmiati per kWh per un pannello tradizionale secondo ADEME, ovvero 505 kg di CO2 eq all'anno;
450 g CO2eq per kWh risparmiato per kWh per un'installazione Liight, ovvero 518 kg di CO2 eq all'anno;
458 g CO2eq per kWh risparmiato per kWh per un'installazione con pannelli Voltec, ovvero 527 kg di CO2 eq all'anno;
Questi dati ci consentono di stimare i seguenti tempi di ammortamento del carbonio:

3 anni e 10 mesi per un impianto solare tradizionale secondo ADEME;
3 anni e 9 mesi per un impianto fotovoltaico tradizionale di Liight;
3 anni e 8,5 mesi per un impianto solare con pannelli Voltec;
https://liight.eco/impact-carbone-panneaux-solaires/
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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...?




da NCSH » 06/11/22, 16:08

izentrop ha scritto:Il video risale al 2012, uno scivolone forse che nessuno si era accorto, tranne l'estrema destra. :Rotolo:

In Cina ci vuole molto carbone per produrli e dipende da cosa si confronta
Le emissioni di CO2 di 1 kWp sono stimate in 1,7 tonnellate. Ogni anno, un pannello che produce circa 1 kWh, consente notevoli risparmi:

439 g CO2eq risparmiati per kWh per un pannello tradizionale secondo ADEME, ovvero 505 kg di CO2 eq all'anno;
450 g CO2eq per kWh risparmiato per kWh per un'installazione Liight, ovvero 518 kg di CO2 eq all'anno;
458 g CO2eq per kWh risparmiato per kWh per un'installazione con pannelli Voltec, ovvero 527 kg di CO2 eq all'anno;
Questi dati ci consentono di stimare i seguenti tempi di ammortamento del carbonio:

3 anni e 10 mesi per un impianto solare tradizionale secondo ADEME;
3 anni e 9 mesi per un impianto fotovoltaico tradizionale di Liight;
3 anni e 8,5 mesi per un impianto solare con pannelli Voltec;
https://liight.eco/impact-carbone-panneaux-solaires/

Questa serie di numeri può essere accurata, ma...
Da quando vengono?
I valori aggiornati, rivalutati nel 2020 nello studio citato da Energia e Ambiente, si dividono per due per i pannelli solari utilizzati in Europa.
Ai tropici è ancora più basso, ...
https://energieetenvironnement.com/2021 ... 45-pour-1/

È tutta la tipica propaganda sporca del Super-Janco: trarre conclusioni definitive con numeri che risalgono a Matusalemme...
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Per scoprire l'universo parallelo di vettori energetici di carbonio non fossile, prenditi il ​​tempo per navigare (15 min) nel sito web NCSH : http://www.ncsh.eu/language/fr/energie-et-matiere/
Christophe
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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...?




da Christophe » 06/11/22, 16:11

sicetaitsimple ha scritto:Tanto più che il calcolo reale dovrebbe tener conto del contenuto di CO2 del kWh marginale evitato durante l'anno in cui produce il fotovoltaico.


Grazie per aver ricercato la fonte e le tue analisi che ho +1...

Dovresti dare lezioni a Janco perché ovviamente lui non padroneggia questo concetto... di kWh a tasso di CO2 variabile... in Francia può arrivare fino a 180 gr/kWh... secondo ADEME, cifre anche da pochi anni fa:

/ energie fossili nucleare nucleari e-carbonio-emissioni-cosa-in-co2-kwh cifre-PWC-FES-ADEME-Stanford-t15536.html

energie-fossile-nucleare / nucleare ed effetto-di-serra-ges-co2-e-FES-t8139.html

Quindi prosumerli dovrebbe smettere di tassarli, non credi? E Bam!! : Mrgreen:
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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...?




da Christophe » 06/11/22, 16:13

izentrop ha scritto:Il video risale al 2012, uno scivolone forse che nessuno si era accorto, tranne l'estrema destra. :Rotolo:


Non è un lapsus, è "un errore di ragionamento" di un lobbista!

Devi credere che le persone che classifichi di estrema destra hanno più memoria della media... Sei molto pesante nelle tue classificazioni, quindi prima classifica le persone che appartengono all'estrema destra... Buffoon! : Mrgreen:
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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...?




da Reinoso » 06/11/22, 16:26

sicetaitsimple ha scritto:Vale la pena arrabbiarsi così?

1. JMJ ha parlato bene di 30 anni di "ritorno di CO2" qualche anno fa, la prova qui durante una commissione parlamentare di cui non ricordo più la data, diciamo una decina di anni fa.



Brani tratti da "Commissione Jancovici d'inchiesta sul costo reale dell'energia elettrica" ​​Senato [CC]"
Vai a vedere l'intera conferenza! ;)

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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...?




da sicetaitsimple » 06/11/22, 17:01

Christophe ha scritto:Dovresti dare lezioni a Janco perché ovviamente lui non padroneggia questo concetto... di kWh a tasso di CO2 variabile...

Non preoccuparti, JMJ padroneggia completamente questo concetto. D'altra parte, si adatta necessariamente al suo pubblico e non puoi nemmeno chiedere ai membri di un comitato senatoriale di dominarlo.
In 1h30 bisogna avere messaggi semplici, lui avrebbe detto 20 invece di 30 che non avrebbe cambiato nulla.
Il messaggio era proprio che lo sviluppo del fotovoltaico in Francia , con una produzione del 70%, 75% nucleare e 10/15% idraulica, non ha avuto quasi alcuna influenza sulle emissioni totali di CO2 tenendo conto dell'intero ciclo di vita, il che è vero.
È certamente diverso in altri paesi con una produzione di elettricità essenzialmente basata sui fossili.
Dernière édition par sicetaitsimple il 06 / 11 / 22, 17: 07, 1 modificato una volta.
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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...?




da Christophe » 06/11/22, 17:03

Ciò che era moderatamente vero... non lo è più!

Ogni kWh fotovoltaico che produco significa meno emissioni di CO2...i senatori francesi non hanno alcuna influenza sull'industria cinese che produce i pannelli...quindi la CO2 grigia c'è comunque! Se non siamo noi che utilizziamo questi pannelli, sono altri paesi!

E la produzione di kWh fotovoltaici, siamo milioni di persone in Europa!

Mi dispiace ma oggi conta!
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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...?




da sicetaitsimple » 06/11/22, 17:12

Christophe ha scritto:Ciò che era moderatamente vero... non lo è più!

Ogni kWh fotovoltaico che produco significa meno emissioni di CO2...i senatori francesi non hanno alcuna influenza sull'industria cinese che produce i pannelli...quindi la CO2 grigia c'è comunque! Se non siamo noi che utilizziamo questi pannelli, sono altri paesi!

E la produzione di kWh fotovoltaici, siamo milioni di persone in Europa!

Mi dispiace ma oggi conta!


Sì, in Belgio il kWh marginale viene prodotto con gas dal 1/01 alle 0:00 al 31/12 alle 24:00.
Questo è quello che sto dicendo, dipende dal paese.
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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...?




da Christophe » 06/11/22, 17:15

Anche in Francia si tratterebbe di una riduzione di CO2...dal momento che il kWh di "riscaldamento" pesa 180 kg/kWh secondo ADEME...nel 2005! (ed è sicuramente di più con la fetta corrente si ferma...)

In tutta Europa! Intorno al mondo...

Hai letto i miei link? energie-fossile-nucleare / nucleare ed effetto-di-serra-ges-co2-e-FES-t8139.html

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