Standard di vita, accettabilità, fabbisogno energetico (gratuito o meno)

Innovazioni, idee o brevetti per lo sviluppo sostenibile. Diminuzione del consumo energetico, riduzione dell'inquinamento, miglioramento dei rendimenti o dei processi ... Miti o realtà sulle invenzioni del passato o del futuro: le invenzioni di Tesla, Newman, Perendev, Galey, Bearden, la fusione fredda ...
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Oggetto: tenore di vita, accettabilità, fabbisogno energetico (gratuito o no)




da eclectron » 02/10/20, 08:42

@Izi
Sì, d'accordo con te, quello che la maggioranza vuole: avere aria pulita, acqua e natura, chi se ne frega ed è un'utopia.
Questo tipo di agricoltura non si farà mai, non funziona, altrimenti diventerebbe generalizzata e inoltre non sarebbe redditizia.
Davvero tutte sbagliate queste persone lì:
Immagine


c'è solo questa agricoltura guerriera autostop possibile e soprattutto molto sostenibile perché totalement basato su risorse fossili:
Immagine

I vostri figli vi ringrazieranno per la vostra chiaroveggenza, il coraggio delle vostre posizioni e la vostra resistenza al conflitto di interessi familiare. Molto bene !
Soprattutto non cambiamo niente, non preoccupatevi di mettere in piedi un'agricoltura sostenibile e sana, comunque non potremmo fare. Il cerchio è completo.

Per evitare malintesi, tutto questo è ovviamente ironico.

O in aggiunta sintetico:
Non è da mangiare, è da vendere.
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non importa.
Proveremo i 3 post al giorno max
Rajqawe
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Oggetto: tenore di vita, accettabilità, fabbisogno energetico (gratuito o no)




da Rajqawe » 02/10/20, 09:13

Elettrone (volevo citare, ma è un po 'troppo doloroso, quindi rispondo così com'è)

Ci siamo fraintesi l'un l'altro, quindi, se potessi dare quell'impressione. Il "redditizio" (e ho capito bene le tue citazioni!) Non è assolutamente un prerequisito, soprattutto perché è un indicatore oggi quasi inutile, per misurare qualsiasi cosa. Penso che dobbiamo andare oltre il capitalismo e, inoltre, in effetti, lo abbiamo già, credo, superato. Ma non in senso positivo.
In verità, il gioco del capitalismo, poche persone lo giocano. Giocano principalmente al consumismo (che consente all'X% più ricco di giocare al capitalismo).
Per quanto riguarda il fatto che gran parte della popolazione non sia direttamente impiegata per produzioni utili, sono d'accordo con te, ma non sulle soluzioni a un tale "problema"

Un mondo in cui l'uomo è libero dal lavoro (dal lavoro! Non dal lavoro salariato ...) non mi sembra affatto ideale. Abbiamo sempre lavorato, per la nostra sopravvivenza, ma non solo. Ovviamente possiamo prosperare nell'arte, nell'intrattenimento o in qualsiasi altra cosa, ma non penso che sia abbastanza per noi a lungo termine. D'altra parte, potrebbe essere un "dettaglio" a breve termine. Mi andrà abbastanza bene l'idea di un reddito universale per la transizione, solo per lasciare le persone in pace e smettere di fare pressione su di loro quando in realtà non hanno quasi nessuna possibilità di trovare un lavoro. nicchia di utilità, al momento T. Tuttavia modero la mia posizione dicendomi che il giorno in cui dovremo scegliere tra queste soluzioni, abbiamo già fatto un enorme passo avanti!

Sull'aspetto dell'incompatibilità tra capitalismo e un altro modello (mi piace molto la tua semantica tra il mondo attuale, "redditizio", e il tuo mondo "sostenibile" desiderato, lo recupererò se vuoi, oltre a questo 'è molto chiaro), non sarò segnato come te, credo. Se cambiamo la definizione di redditizio (ad esempio con la contabilità del carbonio?), Potremmo forse far convergere gradualmente i due concetti.

Per un'agricoltura sana e sostenibile, sono d'accordo. Sarò addirittura a riproporre a tante persone di lavorare nei campi (senza tornare soprattutto al vecchio modello del "duro lavoro" eh), per dare loro un'utilità fondamentale, e per avere un'agricoltura molto più sostenibile. È secondo me (l'agricoltura) il miglior candidato per decarbonizzare / rendere sostenibile un'industria, delocalizzarla, creare lavori interessanti per tante persone che oggi non ne trovano, in luoghi dove la densità di popolazione è bassa e quindi alleviare la congestione nelle città e rivitalizzare villaggi o piccole città.
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Ahmed
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Oggetto: tenore di vita, accettabilità, fabbisogno energetico (gratuito o no)




da Ahmed » 02/10/20, 09:42

Rajqawe, il capitalismo non è riservato solo a chi porta il cilindro e fuma sigari: tutti contribuiscono volens nolens, se non altro come distruttore della merce prodotta (condizione di una nuova produzione → produzione non mira alla creazione di ricchezza fisica, utile, ma semplice valore astratto).
Gran parte della popolazione non è più utile per la produzione di ricchezza reale, ma anche di valore fittizio. Il primo punto deriva dal livello di produttività, anche il secondo (in modo più indiretto) ed è compensato dal ricorso all'industria finanziaria che "inventa" in futuro risorse assenti dal presente.
Scrivi:"Abbiamo sempre lavorato, per la nostra sopravvivenza, ma non solo.
Il lavoro sotto il capitalismo è di natura diversa da ciò che è stato osservato in precedenza (che non è sempre stato necessariamente migliore!) Ed è una realtà che, anche in senso lato, era estranea alle società umane per molto, molto tempo (questo rimane vero per alcune persone anche oggi).
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da ABC2019 » 02/10/20, 09:58

Ahmed ha scritto:Rajqawe, il capitalismo non è riservato solo a chi porta il cilindro e fuma sigari: tutti contribuiscono volens nolens, se non altro come distruttore della merce prodotta (condizione di una nuova produzione → produzione non mira alla creazione di ricchezza fisica, utile, ma semplice valore astratto).

o semplicemente, mettendo i tuoi soldi in conti di risparmio.
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da ABC2019 » 02/10/20, 10:06

Rajqawee ha scritto:Per un'agricoltura sana e sostenibile, sono d'accordo. Sarò addirittura a riproporre a tante persone di lavorare nei campi (senza tornare soprattutto al vecchio modello del "duro lavoro" eh)

non è un "modello", è una necessità, quando non hai nient'altro (cioè nessuna macchina agricola). E senza fossili, potrebbe diventarlo di nuovo.
Altrimenti non condivido la tua definizione di capitalismo; il capitalismo è prima di tutto un modo di operare economico, ovvero la messa in comune del capitale da parte degli azionisti, che permette di mettere insieme grandi somme per fare investimenti che nessun azionista avrebbe potuto fare da solo (e poi distribuire i benefici). Anche il capitalismo è iniziato prima della rivoluzione industriale, soprattutto per la costruzione di flotte di barche per sviluppare il commercio, e le barche sono costose.

Lo sviluppo del consumismo fu quindi una conseguenza dell'efficienza del processo, che fu amplificato con la scoperta di macchine e la costruzione di grandi fabbriche, portando all'occupazione salariata, alla costituzione di fortune gigantesche, al massiccio aumento dei consumi. , ma non era un'evoluzione obbligatoria. All'inizio era solo l'idea di mettere in comune la ricchezza, che non è un'idea assurda. Il capitalismo si è imposto semplicemente perché si è rivelato il metodo più efficace per aumentare la ricchezza prodotta - che questo aumento di ricchezza è avvenuto a scapito delle risorse naturali considerate per lungo tempo come un problema minore, fino a quando che questo esaurimento diventa abbastanza significativo da renderci conto che è grande.
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da izentrop » 02/10/20, 11:12

eclectron ha scritto:Per evitare malintesi, tutto questo è ovviamente ironico.
Fortunatamente, si specifica, perché la prima immagine rappresenta un sistema ad alto valore aggiunto per gli infortuni creduloni e la seconda un outfit imposto dalle compagnie di assicurazione.
È come mostrare l'immagine di un rilevatore di fumo che dice che la loro presenza obbligatoria in ogni stanza era un segno che gli incendi erano più formidabili di prima.

La vera autonomia alimentare non è veg. I miei genitori, come tutti gli altri, ancora negli anni '60 e '70 allevavano galline, oche, conigli, maiali fornendo proteine ​​e input per una generosa produzione nell'orto. Ha messo il burro negli spinaci e ha reso possibile investire in altre aree (capitalismo) ....
L'hanno preso dai loro genitori che per loro era una necessità.

Da allora, l'agricoltura ha decuplicato la sua produzione per ettaro con forse 10 volte meno dipendenti. È dovuto al progresso tecnico significativo e non solo alle risorse fossili. Con il riscaldamento globale e le siccità ricorrenti, alcuni riescono a cavarsela con l'irrigazione, ma non è sostenibile. In alcune regioni, tradizionalmente produttrici di cereali, è la cata
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da Rajqawe » 02/10/20, 11:22

izentrop ha scritto:
eclectron ha scritto:
Da allora, l'agricoltura ha decuplicato la sua produzione per ettaro con forse 10 volte meno personale. È dovuto al progresso tecnico significativo e non solo alle risorse fossili.


Senza essere di cattivo umore e selezionando solo ciò con cui non sono d'accordo, non credo che gli ordini di grandezza siano questi. Progressi tecnici su cosa? Trattori, fertilizzanti, pesticidi provengono tutti da un ciclo direttamente collegato ai fossili o fortemente dipendente dai fossili.
Cosa rimane:
-la globalizzazione delle culture; sì, ma non sempre rilevante (i famosi pomodori nelle serre riscaldate a gas ...)
-la selezione di specie per determinate caratteristiche; ok, ma lo stavamo già facendo molto prima della rivoluzione industriale
-le pratiche di coltivazione, per non dire che abbiamo guadagnato in produttività!

Infine, la produttività per ettaro negli ultimi 100 anni è aumentata soprattutto grazie al consumo di uno stock di energia esistente, i fossili! Che si tratti di produrre macchine agricole o altro.
Torniamo infatti alla stessa osservazione: poiché l'unica cosa che stavamo guardando era la redditività finanziaria dell'agricoltura, abbiamo fatto le scelte di conseguenza. E come al solito, il più redditizio era attingere a riserve energetiche molto dense che già esistevano!
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da Paul72 » 02/10/20, 14:28

Per rimanere nel dominio agricolo, grande sfida del secolo nel contesto di RC ...

https://www.futura-sciences.com/planete ... caux-2794/

Altri file in arrivo sull'argomento ma già un libro dell'autore da scaricare alla fine.

Teaser: sarà complicato ...
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da izentrop » 02/10/20, 15:02

Rajqawee ha scritto:i pesticidi provengono tutti da un ciclo direttamente collegato ai fossili o fortemente dipendente dai fossili.
Considerando le piccole quantità richieste, non sarà un problema produrle con ENR. E in passato abbiamo utilizzato più merci tossiche.
https://www.agriculture-environnement.f ... e-16?amp=1
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da ABC2019 » 02/10/20, 15:20

Paul72 ha scritto:Per rimanere nel dominio agricolo, grande sfida del secolo nel contesto di RC ...

https://www.futura-sciences.com/planete ... caux-2794/

Altri file in arrivo sull'argomento ma già un libro dell'autore da scaricare alla fine.

Teaser: sarà complicato ...

se guardi i numeri, ti rendi subito conto che il problema più importante è quello della crescita della popolazione e che l'OR è un ordine di grandezza inferiore.
Inoltre, l'articolo non dice una parola sul fatto che fare a meno dei fossili creerebbe molti più problemi all'agricoltura mondiale, sia per la produzione di cibo che per il suo trasporto (che è una delle chiavi per evitare le carestie. , che non avvengono contemporaneamente e nello stesso luogo)

Non è un caso che il numero dei decessi dovuti a calamità naturali sia notevolmente RIDOTTO nel corso del XX secolo, NONOSTANTE le temperature in aumento e GRAZIE allo sviluppo dei combustibili fossili.

https://ourworldindata.org/natural-disasters
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