1000 km: aereo o macchina?
1000 km: aereo o macchina?
Buongiorno e buonasera.
Non inserisco necessariamente qui, ma qd mi sento, come stasera, un po 'solo contro tutti, questo è l'unico posto che ho in mente di venire a cercare conforto da persone che la pensano come me.
Questa è la storia: sono appena tornato da un drink con (amici, e alla fine della serata, la discussione è iniziata sull'ecologia.
Il motivo era che vorremmo visitare 2 amici all'angolo di Bordeaux (dal Belgio) e che ho mostrato la mia riluttanza a scegliere l'aereo, per i miei "principi verdi".
Il che ha portato alla formazione di me "contro" gli altri 4, passando per svt per un "estremista", seguito dalle solite scuse di "hai un cellulare? Beh buttare il pcq inquinato da fabbricare" oppure "Guidi? Anche questo dovresti evitare" ecc ecc .... la solita malafede degli argomenti antiecologici che consistono nel dire "se non sei verde al 100%, non lo sei per niente"
Si dirà che ci sono "abituato" ma hey, è con amici intimi, è più difficile da sostenere
Infine, passiamo al lato emotivo e depressivo che è personale, vengo qui per chiedere qual è la differenza tra un viaggio in aereo di 1000 km per 3 persone e lo stesso viaggio in auto.
Perché ci sono molte cose in gioco: velocità, prezzo (grazie a Rayanair per averci permesso di volare per 1000 km a un prezzo ridicolmente basso: /), la facilità, la necessità di avere la macchina e i conducenti ecc. ....
Ho appena trovato questo mentre navigavo velocemente su google:
http://autresdelices.blogspot.com/2007/ ... risme.html
Di cui:
Prenditi il tempo per esaminare le emissioni di gas serra, a seconda del trasporto, per una distanza equivalente:
- barca: 0,2
- treno: 3
- autobus: 25
- auto stradale: 60
- city car: 100
- aereo a corto raggio: 100
- aereo a lungo raggio: 60
Immagino sia per una persona.
Ma sono stato così sorpreso di vedere una differenza così piccola tra la macchina e l'aereo
Quindi colgo l'occasione per chiederti da quale distanza e quale numero di passeggeri è DAVVERO impensabile (per qualcuno con tendenze verdi) prendere l'aereo, e da ciò diventa ciò che gli altri mi dicono , ad es. chicanery o malafede (perché sì guido anche una macchina, non uso la bici per fare 1 km perché ho il mio scooter ecc. quindi so di essere lontano dall'essere perfetto )
Finalmente qui,
Non so se sono stato molto chiaro, ma grazie per le risposte.
(Poi comunque, mi ha fatto bene scaricarlo qui perché altrimenti tendo a girarlo ancora e ancora, e arrivo a pensare cose negative come se fossi tutto solo. contro tlm, che nessuno capisce niente, che finché vivrò avrò questo tipo di "confronto" dove probabilmente sono l'unico ad uscire male, perché per gli altri è "innocuo" ecc ecc)
Sognatore
Non inserisco necessariamente qui, ma qd mi sento, come stasera, un po 'solo contro tutti, questo è l'unico posto che ho in mente di venire a cercare conforto da persone che la pensano come me.
Questa è la storia: sono appena tornato da un drink con (amici, e alla fine della serata, la discussione è iniziata sull'ecologia.
Il motivo era che vorremmo visitare 2 amici all'angolo di Bordeaux (dal Belgio) e che ho mostrato la mia riluttanza a scegliere l'aereo, per i miei "principi verdi".
Il che ha portato alla formazione di me "contro" gli altri 4, passando per svt per un "estremista", seguito dalle solite scuse di "hai un cellulare? Beh buttare il pcq inquinato da fabbricare" oppure "Guidi? Anche questo dovresti evitare" ecc ecc .... la solita malafede degli argomenti antiecologici che consistono nel dire "se non sei verde al 100%, non lo sei per niente"
Si dirà che ci sono "abituato" ma hey, è con amici intimi, è più difficile da sostenere
Infine, passiamo al lato emotivo e depressivo che è personale, vengo qui per chiedere qual è la differenza tra un viaggio in aereo di 1000 km per 3 persone e lo stesso viaggio in auto.
Perché ci sono molte cose in gioco: velocità, prezzo (grazie a Rayanair per averci permesso di volare per 1000 km a un prezzo ridicolmente basso: /), la facilità, la necessità di avere la macchina e i conducenti ecc. ....
Ho appena trovato questo mentre navigavo velocemente su google:
http://autresdelices.blogspot.com/2007/ ... risme.html
Di cui:
Prenditi il tempo per esaminare le emissioni di gas serra, a seconda del trasporto, per una distanza equivalente:
- barca: 0,2
- treno: 3
- autobus: 25
- auto stradale: 60
- city car: 100
- aereo a corto raggio: 100
- aereo a lungo raggio: 60
Immagino sia per una persona.
Ma sono stato così sorpreso di vedere una differenza così piccola tra la macchina e l'aereo
Quindi colgo l'occasione per chiederti da quale distanza e quale numero di passeggeri è DAVVERO impensabile (per qualcuno con tendenze verdi) prendere l'aereo, e da ciò diventa ciò che gli altri mi dicono , ad es. chicanery o malafede (perché sì guido anche una macchina, non uso la bici per fare 1 km perché ho il mio scooter ecc. quindi so di essere lontano dall'essere perfetto )
Finalmente qui,
Non so se sono stato molto chiaro, ma grazie per le risposte.
(Poi comunque, mi ha fatto bene scaricarlo qui perché altrimenti tendo a girarlo ancora e ancora, e arrivo a pensare cose negative come se fossi tutto solo. contro tlm, che nessuno capisce niente, che finché vivrò avrò questo tipo di "confronto" dove probabilmente sono l'unico ad uscire male, perché per gli altri è "innocuo" ecc ecc)
Sognatore
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- elefante
- esperto Econologue
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- Località: Charleroi, centro del mondo ....
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queste cifre mi stupiscono, avevo sentito parlare di un moderno aereo di consumo dell'ordine di 1,1 litri di cherosene per persona per 100 km, che sarebbe equivalente per te da 3,3 a 100 a XNUMX, che n non è poi così male.
Detto questo, per andare a Bordeau, vado in furgone e ne approfitto per riportare un po 'di pinard! Uniamo l'utile al dilettevole!
Detto questo, per andare a Bordeau, vado in furgone e ne approfitto per riportare un po 'di pinard! Uniamo l'utile al dilettevole!
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elefante Suprema Onorario éconologue PCQ ..... Sono troppo prudente, non abbastanza ricco e troppo pigri per davvero salvare la CO2! http://www.caroloo.be
- nonoLeRobot
- Maestro Kyot'Home
- post: 790
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- Località: Beaune 21 / Paris
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L'aereo ha molti altri difetti dal punto di vista dei gas serra.
e: "Vediamo che il totale dovuto all'aereo si avvicina 3 volte, il che è dovuto alla sola CO2"
Puoi vedere maggiori informazioni qui:
http://www.manicore.com/documentation/aeroport.html
Inoltre, se hai 3 anni, devi dividere i rifiuti delle macchine per 3. Ma hey è sicuro che anche l'auto non è eccezionale.
Ma in realtà, avere credenze ecologiche non è facile e capisco completamente il problema di tutto o niente. Inoltre, penso che l'econologia stia cercando di evitare questo difetto.
Bon coraggio
e: "Vediamo che il totale dovuto all'aereo si avvicina 3 volte, il che è dovuto alla sola CO2"
Puoi vedere maggiori informazioni qui:
http://www.manicore.com/documentation/aeroport.html
Inoltre, se hai 3 anni, devi dividere i rifiuti delle macchine per 3. Ma hey è sicuro che anche l'auto non è eccezionale.
Ma in realtà, avere credenze ecologiche non è facile e capisco completamente il problema di tutto o niente. Inoltre, penso che l'econologia stia cercando di evitare questo difetto.
Bon coraggio
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- iscrizione: 10/02/03, 14:06
- Località: pianeta Serre
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Ri: 1000 km: aereo o macchina?
Nel genere estremista, sono più i tuoi amici che non sei tu?
Beh, non esattamente ... l'auto da sola in città è peggio dell'aereo. Alcuni argomenti basati sull'A380 qui:
https://www.econologie.com/avions-et-co2 ... s-715.html
Ora l'aereo deve essere riempito ...
Le cifre che hai sono probabilmente in tonnellate.km o passeggeri.km
1.1 mi sembra molto poco ... poiché l'A380 che è l'aereo più economico segnalato al passeggero lo consumerebbe (supponendo che l'assunzione di 1 tonnellata per un viaggio di ritorno da Parigi a New York sia corretta)
Ed ecco la conclusione dello stesso articolo:
ps: a livello di puro costo economico, se un lowcost fa il collegamento con Bordeaux, l'auto non è nemmeno "pensabile" ...
dreamer ha scritto:Immagino sia per una persona.
Ma sono stato così sorpreso di vedere una differenza così piccola tra la macchina e l'aereo
Beh, non esattamente ... l'auto da sola in città è peggio dell'aereo. Alcuni argomenti basati sull'A380 qui:
https://www.econologie.com/avions-et-co2 ... s-715.html
Ora l'aereo deve essere riempito ...
Le cifre che hai sono probabilmente in tonnellate.km o passeggeri.km
elefante ha scritto: Avevo sentito parlare di un moderno aereo di consumo dell'ordine di 1,1 litri di cherosene per persona per 100 km, che equivarrebbe da 3,3 a 100 per voi tre, il che non è poi così male.
1.1 mi sembra molto poco ... poiché l'A380 che è l'aereo più economico segnalato al passeggero lo consumerebbe (supponendo che l'assunzione di 1 tonnellata per un viaggio di ritorno da Parigi a New York sia corretta)
402 L per 11 km ... questo ci dà un consumo medio per passeggero di 700 L per 3.43 km.
Ed ecco la conclusione dello stesso articolo:
Qui mi fermo a dire che mi sembra che le cifre annunciate in questo articolo siano state erose o che il trasporto aereo, di massa su lunghe distanze, sia meno inquinante del trasporto su strada ... Eppure gli autori del l'articolo non lo affermava davvero.
Il principale problema del futuro è in effetti il trasporto terrestre e l'aumento della flotta automobilistica globale.
ps: a livello di puro costo economico, se un lowcost fa il collegamento con Bordeaux, l'auto non è nemmeno "pensabile" ...
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Grazie per le tue risposte ^^
Ho continuato a cercare ed è vero che ovunque troviamo che la differenza non è enorme.
Ovviamente, devi pensare al resto: inquinamento acustico, ricadute sulle regioni intorno all'aeroporto (io sono: s gli aerei passano sopra la mia casa in estate con il bel tempo, sono 25 km dal aeroporto), influenza di NOx rilasciata nella troposfera, influenza di strisce sul sole, ecc.
Ma hey mi sento "rassicurato" se così si può dire, anche se l'ideale rimane il treno, ma hey .... non abbiamo 150 € da sbattere a testa: s
Triste realtà, cambierà con la carbon tax che spero.
Sognatore
Ho continuato a cercare ed è vero che ovunque troviamo che la differenza non è enorme.
Ovviamente, devi pensare al resto: inquinamento acustico, ricadute sulle regioni intorno all'aeroporto (io sono: s gli aerei passano sopra la mia casa in estate con il bel tempo, sono 25 km dal aeroporto), influenza di NOx rilasciata nella troposfera, influenza di strisce sul sole, ecc.
Ma hey mi sento "rassicurato" se così si può dire, anche se l'ideale rimane il treno, ma hey .... non abbiamo 150 € da sbattere a testa: s
Triste realtà, cambierà con la carbon tax che spero.
Sognatore
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dreamer ha scritto:Ma hey mi sento "rassicurato" se così si può dire, anche se l'ideale rimane il treno, ma hey .... non abbiamo 150 € da sbattere a testa: s
Triste realtà, cambierà con la carbon tax che spero.
Quando confrontiamo il prezzo del treno con lo stile Ryanair a basso costo, possiamo chiaramente affermare che alla SNCF non interessa la bocca dei suoi clienti ...
Quando invece c'è un aumento dei pedaggi su un tratto "concorrente" lì si allinea sempre ... verso l'alto ovviamente ...
Ah bene sì ... deve pagare i premi ... del carbone ...
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MMH,
sempre lo stesso confronto.
il membro ha trasparenze per i confronti tra le modalità di viaggio.
L'ho trovato sul nuovo sito.
http://www2.ademe.fr/calculette-eco-deplacements/
Ho anche questo in pdf:
https://www.econologie.info/share/partag ... rajets.pdf
Una macchina piena di 4 pers. è sempre meglio di un aereo e ... efficiente come un autobus.
sempre lo stesso confronto.
il membro ha trasparenze per i confronti tra le modalità di viaggio.
L'ho trovato sul nuovo sito.
http://www2.ademe.fr/calculette-eco-deplacements/
Ho anche questo in pdf:
https://www.econologie.info/share/partag ... rajets.pdf
Una macchina piena di 4 pers. è sempre meglio di un aereo e ... efficiente come un autobus.
Dernière édition par freddau il 04 / 10 / 07, 14: 58, 1 modificato una volta.
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Sì, penso lo stesso ... sempre le stesse domande ... ma hey significa che le persone hanno difficoltà a trovare le risposte ...
Altrimenti c'è anche il famoso comparatore (ma convogliato) SNCF:
https://www.econologie.info/?2006/10/30/ ... de-la-scnf
ps: quando dici "nuovo" sito intendi quale sito? Perché proprio il calcolatore dell'ademi che avevo indicato in una delle ultime notizie, https://www.econologie.com/semaine-de-la ... -3468.html
Altrimenti c'è anche il famoso comparatore (ma convogliato) SNCF:
https://www.econologie.info/?2006/10/30/ ... de-la-scnf
ps: quando dici "nuovo" sito intendi quale sito? Perché proprio il calcolatore dell'ademi che avevo indicato in una delle ultime notizie, https://www.econologie.com/semaine-de-la ... -3468.html
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- Località: pianeta Serre
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