Indagine complementare: l'auto pulita, mercato ingannevole!

Trasporto e trasporto nuovi: l'energia, l'inquinamento, le innovazioni del motore, concept car, veicoli ibridi, i prototipi, il controllo dell'inquinamento, le norme di emissione, imposta. non i singoli modi di trasporto: trasporti, organizzazione, carsharing o carpooling. Trasporto senza o con meno olio.
Christophe
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da Christophe » 21/10/08, 10:20

1a sintesi Chi ha ucciso l'auto elettrica? Un rapporto di Séverine Lebrun

a) Una nonna di 72 anni ha fatto fortuna nell'arte. Costruisce prototipi di veicoli elettrici. Ha 3: 180 km / he 450 km (?!?) Di autonomia annunciata. Il comfort invece è piuttosto spartano.
"Per fare le cose bene, devi amare la tua passione più che il cassetto dei soldi" dice il settantenne.

b) Nel 1942: l'uovo elettrico di Paul Arzens (1903-1990) di cui ecco una foto!

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Iper futuristico per il momento, giusto?

c) 1967: annunci di Renault e Citroën secondo cui l'auto elettrica è un percorso di sviluppo altamente previsto!

d) 1992: Renault Matra Zoom che non ha mai visto altro che spettacoli

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e) Anni 90: 11 VE per istituzioni pubbliche come Edf o l'ufficio postale, flop a causa della limitata autonomia di 000 km e della durata di vita delle battrie Nickel Cadmium con forte effetto memoria. Una clio elettrica include 80 "batterie" NiCd da 3 kg ciascuna.

f) Esempio di pilota elettrico clio (90 km al giorno per andare a sbattere comunque): l'autonomia non è sufficiente, deve ricaricarsi (tranne quando fa caldo in estate) ogni volta che ritorna.

g) 10 minuti di ricarica in un terminale elettrico = da 15 a 20 km di viaggio. Per confrontarlo con i 3 minuti di pieno di un diesel che consente di fare 1000 km o più.

h) A Bordeaux, (citro c'est pour toi !!) un'azienda acquista questi veicoli abbandonati dalle istituzioni e li riabilita.

Prezzo di rivendita funzionale: circa 5000 €! (un vero affare!)

800 clienti in lista d'attesa, un anno di ritardi! Ma cosa sta facendo lo stato?

La compagnia si chiama: Accus Service (se un residente di Bordeaux vuole saperne di più?)

i) Quindi pkoi e chi sta bloccando lo sviluppo delle auto elettriche? Tutti rivedono la colpa degli altri ... ovviamente.

- rivenditori che non operano su veicoli elettrici (ovviamente dal produttore)
- il prezzo: 20 € per un clio
- prestazioni: 8 ore di carica, 80 km
- i produttori che hanno scommesso TUTTO su Diesel negli anni '90! Attualmente ci sono tra le 100 e le 200 persone per un nuovo progetto di auto, negli anni '80 erano 10!
- politiche che non favoriscono o incoraggiano lo sviluppo di veicoli elettrici
- Per C. Lepage, ministro all'epoca: è colpa dei produttori che producono veicoli elettrici, troppo costosi e non abbastanza efficienti.

Con contro non è menzionato il peso economico della vendita di carburanti ... che ha indubbiamente, in parte, non troppo motivato, né lo Stato né l'autocisterna per sviluppare il VE. Avere il consiglio di Edf sarebbe stato carino ... ma è stato omesso.

j) Presentazione della rete Lisélec de LaRochelle.
- 5 € di abbonamento al mese
- 50 veicoli elettrici self-service - come Vélib
- fatturazione per km
- A malapena 400 abbonati
- Costo del progetto: 1 milione di €

Secondo la mia modesta opinione, è la comunità che paga Lisélec.

Conclusione: interessante intervista a Serge Dassault sulla Cleanova, prototipo basato su un kangoo renault elettroibridato.

Per S. Dassault che ha manifestato con Cleanova ( http://www.cleanova.com/public/sve/ ) la fattibilità tecnica e finanziaria del VE (8000 € + 5000 € all'anno di abbonamento e 600km di autonomia con 20L di benzina), è chiaramente colpa dei costruttori che bloccano lo sviluppo con quattro ferri da stiro. È un "problema culturale" (e secondo me di inerzia mentale e orgoglio).

Mi piace: alla domanda pkoi Renault blocca "Devi chiedere loro" dixit S. Dassault! Carlos Ghosn è contro l'auto elettrica.

Alla fine non si parla nemmeno della tassazione del kWh elettrico "stradale", proprio come le compagnie petrolifere ... questi sono però 2 fattori molto importanti per l'EV!
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da Christophe » 21/10/08, 10:31

Ah, non avevo visto lo slogan di Cleanova: plug & go ... plug in and move ...

Le estensioni lo dicono! ImmagineImmagine
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da Christophe » 21/10/08, 10:47

Guarda cosa ho scavato (2005): https://www.econologie.com/cleanova-ii-n ... -2092.html

Il veicolo è un "Partener" (o similare) mosso da un motore elettrico sincrono alimentato da una batteria agli ioni di litio ricaricabile sul settore o dal range extender (generatore di bordo) che può eventualmente ricaricare la batteria durante la guida e dare 390Km di autonomia al veicolo a 110Km / H.

Marketing previsto per il 2008, l'ufficio postale ha ricevuto 2 veicoli CLEANOVA.
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da Christophe » 21/10/08, 12:24

Bonus horus horribilis. Un rapporto di Clément Castex e Antonin Broutard

Lo scopo del rapporto è convincere, giustamente a mio avviso, che non c'è "solo CO2 nella vita" ... che è secondo il capo di Audi France: "Moda (implicando marketing) è CO2 "! Un po 'leggero come analisi ... ma così vero!

a) Jean Paul Morin di INSERM analizza nel suo laboratorio i motori di TUTTI gli inquinanti e il loro impatto sui tessuti animali. Sarebbe bello trovare tracce di queste opere ... almeno un riassunto!

Per ora ho trovato solo questo (e questo è un altro studio): http://www.zdnet.fr/actualites/internet ... 980,00.htm

b) L'Automobile Magazine ha effettuato un'interessante classificazione "interna" delle auto in base ai loro inquinanti. Non so come sia stato fatto.

Sembra che la grande berlina tedesca (bmw, mercedes ...) sia nella posizione migliore nonostante il loro livello di CO2 si avvicini a 200 gr / km.

La smart arriva nell'ultimo terzo mentre, su CO2, è la migliore.

Spiegazione secondo il giornalista: i tedeschi possono ripulire più facilmente perché il prezzo della loro auto è più alto e quindi il costo aggiuntivo del controllo dell'inquinamento più economico.

Mi piacerebbe vedere i risultati per C6 o Versatis ...

c) Un altro giornalista ha realizzato il suo banco di prova per consumo e CO2.

Su un C5 hdi dato per 4.4 L / 100 e 140 gr di CO2 trova: 7,1 L / 100 ... Nessun commento!

d) Un'intervista a Borloo che passerà alla storia!

e) Al salone dell'auto, Greenpeace (Francia) è incatenato ai volanti delle berline tedesche (e non francesi come non ci sarebbe collusione nell'aria) e prende una giacca severa secondo i giornalisti: il pubblico lo fa capisce il pb di CO2 ma non il gesto di Greenpeace che prende di mira quei produttori tedeschi ...

f) Visita al WWF sul Greenwashing!
Clio diesel del 2000: 110 gr di CO2 / km
2008 Clio diesel: 117 gr di CO2 / km ma venduta come "verde"

g) Barbara Schultz a una festa Audi. Sono "pienamente" per l'ecologia. Pensa che la sua Audi Q8 inquini meno delle 205 del 1985 di inquinatori "brutti poveri" che ancora circolano. "Completamente" vi dico!
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da Christophe » 21/10/08, 13:16

E il meglio per ultimo, Mdi e la macchina aerea (si scalderà a Carros)!

Passo il 4 ° rapporto sull'autostrada perché, sebbene interessante, rimane un'altra autostrada, quindi più traffico ... ecc ecc ... Solo una cifra: il costo ecologico del progetto è di circa 100 Milioni di €.

Un ingegnere a cui non manca l'aria. Un rapporto di Thomas Horeau e Annie Triboire

a) Si inizia con la presentazione alla stampa, un grande circo alla Mdi, del nuovissimo modello della gamma. Quello che verrà venduto, se ve lo diciamo, nella primavera del 2009 ... dopo l'omologazione! Mdi pensa che tra 6 mesi approverà un veicolo così innovativo?

È fiducioso che ci siano molti uomini d'affari (in particolare gli stranieri) e alcuni politici (troppo nei loro shenanigans per capire qualcosa di tecnico). Un ricco pakistano è interessato a una licenza (capisci come funziona MDi adesso?).

Questa inaugurazione risale al 10 ottobre 2008, quindi 7 giorni dopo ho avuto T. Horeau al telefono.

b) Piccolo giro in fabbrica. Un banco prova motori e un telaio smontato. Nota: a) i freni a disco = nessun recupero d'aria durante la frenata che sarebbe stato estremamente facile da fare (motore in modalità compressore) b) uno "scarico" senza dubbio per ridurre il rumore

c) Jean Luc Moreau (un altro!) di AutoBio è più che scettico (come noi)

d) Ritorno in fabbrica: presentazione della storia dei vari prototipi. Mi viene un'idea: sembra che ci sia un prototipo (guscio di plastica) per MDI "stagione di influenza".

La voce fuori campo sta iniziando a essere critica: dal 96 sentiamo lo stesso discorso: quasi pronto, omologazione e marketing l'anno prossimo ...

Questa volta sarebbe quella giusta?

e) Nel 2003, un prof. dal laboratorio di energia dell'École des Mines de Paris esegue alcuni calcoli sul motore mdi.
Trova al massimo 120 km di autonomia (extra urbano), 40 km al peggio (città). Sostiene di aver inviato questi calcoli a Mdi.

Proverò a recuperare questo file (ho già chiesto al giornalista)!

Ma per me la domanda giusta non è l'autonomia ma le prestazioni complessive del veicolo. In effeti; l'auto aerea è ancora venduta come un'auto "pulita".

f) Quando parliamo di questo rapporto a Mdi: loro non lo sanno e ... arriviamo alla scena più interessante del rapporto quando il figlio Negre dice: "Smettila di scoreggiare le palle con questo rapporto" (due volte lui detto) .... questo è un indizio che non manca mai!

g) Un manager del PSA confronta la macchina aerea con il motore ad acqua! Dico di no: è perché la performance è scarsa che è un movimento perpetuo, quindi è incompetenza e disinformazione totale ca! I ragazzi che escono da queste cazzate e che sono tra i migliori dirigenti di una casa automobilistica del genere dovrebbero essere licenziati sul posto!

h) Mdi non vende un veicolo, vende un'OPZIONE SU UN ACQUISTO FUTURO. Tutti gli intrighi finanziari sono qui! Finché ci saranno persone "ricche" che non hanno mai aperto un libro di meccanica (o termodinamica): il "sistema economico Mdi" sarà fattibile ...

"Non è intelligente, è legale" dixit G. Negre

i) Oh, quasi dimenticavo: una demo sul parcheggio il giorno prima della conferenza stampa, una cintura e l'ammortizzatore che si sono spezzati davanti alla telecamera dopo qualche m ...

G. Negre: "Non lo passerai" ... Ah beh se lo passassero ... Ah che bastardi questi giornalisti ... : Mrgreen: : Mrgreen:
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da caracole » 21/10/08, 13:40

BRAVO a Christophe per il "panorama MDI" e per i piccoli aneddoti di cui sorseggio il loro sapore!
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Windows è un sistema operativo umana dal computer.
Linux è il contrario ...
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da Christophe » 21/10/08, 16:00

Lo stream è disponibile sul sito Web France2: http://info.france2.fr/complement-denqu ... 463-fr.php
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da RIAZ » 21/10/08, 16:34

Grazie Christophe per questo resoconto della trasmissione, che ho visto e quale AMHA, rispetto al solito stufato televisivo e a quello che tratta questi argomenti in particolare, è un vero capolavoro.

Naturalmente c'è una sfortunata debolezza che ha conseguenze imbarazzanti per la comprensione generale della situazione attuale.
Tutta questa agitazione intorno all'auto, più in generale della mobilità, è dovuta al fatto che avremo un mega problema di disponibilità di energia.
Pertanto, la prima (e spesso l'unica) domanda da porre in risposta a una soluzione proposta è: è efficiente dal punto di vista energetico quando integriamo (ovviamente) l'energia primaria consumata.

Con questa domanda espelliamo al primo turno, l'elettrico, l'ibrido e, naturalmente, l'anello debole, l'aria compressa.

È terribile vedere 90 minuti di un programma che è comunque ben fatto e non compiacente (chi ha detto che è la stessa cosa?!) Che passa senza questo promemoria delle leggi fondamentali.

Una menzione speciale per il rapporto sul sistema NEGRE che hai visto, non è un motore ad aria compressa ma una pompa di denaro!
Onestamente, non posso biasimarlo. Essere in grado di rubare soldi in pacchetti così grandi, a gogos il cui cervello non è su una scala di portafoglio, mi piacerebbe piuttosto!
La semplice osservazione del pentito gogo che afferma che è incomprensibile che 7 anni dopo sia ancora impossibile controllare la reale autonomia della macchina, dovrebbe essere sufficiente a mettere in dubbio la testa delle persone che vorrebbero tanto credere che 'perdono il buon senso.

Serge DASSAULT ha dimostrato che non è sufficiente essere il figlio di Marcel e prosperare con i soldi pubblici per essere intelligenti.
Non ho dubbi sul fatto che la sua batteria sia efficiente e che il controllo elettronico della potenza sia al top, ma a partire da una carrozzeria con un design di 50 anni, non ha senso, perché non una charette?
Questa scelta comporta una grave penalità sulla massa del veicolo con tutte le conseguenze negative, sulla necessità di potenza e sul consumo di materie prime .....
Dovrebbe essere sposato con Marie Antoinette dell'elettrica che ha presentato il rapporto ......

Per concludere, gli archivi manterranno questa sequenza del CEO di Citroën intervistato davanti a HYPNOS e ridicolizzandosi per l'eternità dicendo che questa macchina rappresentava il meglio che avremmo trovato, presto, sulle nostre bellissime strade.
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Per quanto riguarda il futuro, non è prevederlo, ma per attivarlo (Antoine de Saint Exupery)
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da Christophe » 21/10/08, 16:44

Un buon consiglio Riaz, ho rovinato!

Ho discusso diverse volte con il giornalista il rendimento dell'energia primaria, ma ha oscurato la domanda nel rapporto ... peccato che, come hai detto, sarebbe stato valido anche per l'elettricità. Infine, non possiamo nemmeno occuparci di tutto (anche se si tratta della domanda numero ONE).

"L'energia primaria non è una moda" dice il capo di Audi ...

Altrimenti ecco il primo estratto, l'intervista a Dassault proprio:
https://www.econologie.com/cleanova-de-d ... -3962.html
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da Christophe » 21/10/08, 17:33

Fantastico, il giornalista mi ha appena inviato i calcoli delle Miniere di Parigi!

Ecco il primo rapporto: https://www.econologie.com/calculs-d-aut ... -3963.html

Seguirà un secondo in inglese ... Devo già ingoiare questo!
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