Isolamento: ovatta di cellulosa contro lana di vetro

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bham
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da bham » 30/01/08, 08:06

W ha scritto:-Bham,
La ringrazio per la risposta. Ma questo me ne porta un altro: mi dici che il tuo ragazzo deve isolare con materiali che hanno una certificazione nazionale. Ma allora le persone che usano l'ovatta di cellulosa sono "fuorilegge"? oppure queste certificazioni sono utili solo in caso di richiesta di premi, a livello assicurativo ecc ecc ...

Per quanto riguarda l'ovatta, non posso dirti se ha una certificazione o meno, sono andata a visitare una casa con struttura in legno domenica scorsa e il costruttore ha isolato in ovatta di cellulosa; quindi è necessario che ci sia la certificazione.
Gli artigiani, infatti, sono tenuti a utilizzare materiali certificati per le storie di assicurazione e di garanzia decennale. Non si tratta quindi di essere "fuorilegge", ma solo di rischiare di dover rendere conto al cliente se qualcosa va a male dopo, come crepe o altro. Tu come individuo fai quello che vuoi, purché la tua assicurazione sulla casa segua.
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jonule
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da jonule » 30/01/08, 11:55

sì, l'individuo fa quello che vuole e quando lo fa bene dura più di un decennio ;-)

a proposito Christophe mi hai chiesto la cannuccia:
il lambda di 0.07 e l'approvazione di CSTB per l'assicurazione:
è già a casa!

https://www.econologie.com/utilisation-d ... t-887.html

R di 8 per uno stivale posto sul bordo, R di 6 per uno stivale posto su un piano.

"Esperimenti ADEME e CSTB hanno dimostrato che un muro di 36 cm di paglia e 2 cm di intonaco di calce e canapa aveva una resistenza al fuoco di 1 ora e 25 minuti ..."


altrimenti qui ci sono ottimi collegamenti sui dettagli di costruzione (video da vedere!):
http://ti.plouz.free.fr/

e sulle idee sbagliate ricevute dalla paglia:
http://ti.plouz.free.fr/index.php/idees-recues-et-faits-concrets-sur-la-paille/

il testo (senza collegamenti ipertestuali):
"
Idee sbagliate e fatti sulla paglia

Idee ricevute
FALSO: la paglia attira i roditori

* VERO: la paglia non è particolarmente attraente per un roditore, perché la paglia di qualità normale, trebbiata correttamente durante il raccolto, non contiene semi. E poiché è nell'interesse del contadino che raccoglie il recupero di un massimo di grano, essendo la cannuccia a suo avviso solo un sottoprodotto della cultura, è molto improbabile che si imbatta in paglia con semi.
* VERO: come in qualsiasi "ambiente flessibile" (pareti o tetti in lana di vetro, ecc.), I roditori potrebbero apprezzare stabilirsi nella paglia per sistemare il loro nido lì. È quindi necessario fare attenzione, come in qualsiasi costruzione correttamente costruita (che non è sempre il caso nella costruzione convenzionale ...), che i roditori non abbiano accesso all'interno della partizione, il che può essere fatto più semplicemente al mondo, rivestendo entrambi i lati del muro e la parte superiore con un rivestimento di sabbia calcarea.
* NOTA: in caso di paranoia acuta su questo argomento, è ancora possibile immergere gli stivali in una sospensione di calce durante l'assemblaggio della partizione, il che renderà l'interno della partizione completamente inospitale per questi piccoli bestie. E comunque, a proposito: prova ad assaggiare il lime, capirai ...

FALSO: una parete di paglia marcirà

* VERO: la cannuccia è a prova di marciume se asciutta.
* VERO: la più antica casa di paglia francese risale al 1921 (casa Feuillette, a Montargis), ed è ancora abitata,
* VERO: le più antiche case di paglia negli Stati Uniti risalgono alla metà del XIX secolo,

FALSO: una parete di paglia non è solida (la "sindrome dei 3 porcellini")

* VERO: con il metodo più diffuso, non è la paglia che porta il muro, poiché è un tipo di cornice "cornice di legno" o "travi" che costituisce la struttura della casa, la paglia che viene semplicemente riempiendo le pareti esterne
* VERO: una casa con struttura in legno è più resistente ai terremoti di una casa "dura",
* VERO: l'inserimento forzato di balle di paglia tra i montanti del telaio rafforza il normale rinforzo del telaio in legno
* QUINDI: una casa di paglia è probabilmente PIÙ FORTE di una casa convenzionale.

FALSO: una casa di paglia aumenta il rischio di incendio

* VERO: l'elevata densità degli stivali utilizzati nella costruzione in paglia (~ 17-20 kg per metro lineare di scarpone) e la presenza di un rivestimento isolante e resistente al calore rende difficile bruciare una parete di paglia. Esempio: se arrotoli un foglio di carta in una palla, è facile bruciarlo. Ma prova a dare fuoco a una directory ...
* VERO: i test effettuati presso il Centro scientifico e tecnico dell'edificio mostrano che una parete di paglia rivestita di calce ha una resistenza al fuoco di 1h25, che è molto più alta degli standard in generale, e la resistenza al fuoco di una parete in blocchi di cemento in particolare. Se vuoi consultare questo documento ...

Fatti concreti

* VERO: una parete di paglia ha eccellenti prestazioni termiche, poiché con un fattore di isolamento R = 6, raggiunge un livello di prestazione equivalente a 25-30 cm di lana di vetro,
* VERO: il fattore di isolamento della paglia è stabile nel tempo, mentre quello della lana di vetro - apparentemente lusinghiero - collassa… A differenza delle balle di paglia, la lana di vetro non è “sotto pressione "nel muro, e quindi ha piena latitudine per stabilizzarsi, tempo e gravità facendo ... Inoltre, il minimo difetto nella superficie della barriera al vapore (film completamente impermeabile E vapore di acqua) destinato a impedire all'umidità dell'aria interna di entrare nelle pareti genererà un fenomeno di condensa contro la parete del blocco o del mattone. Di conseguenza, la lana di vetro assorbe l'acqua e perde tutte le sue proprietà isolanti ...
* VERO: la paglia è un materiale economico, poiché possiamo ragionevolmente sperare di acquistare una balla di paglia tra 1 € e 2 €,
* VERO: una parete di paglia adeguatamente rivestita (all'esterno di un intonaco di sabbia calcarea con possibilità di rivestimento, all'interno di un intonaco di sabbia calcarea, un intonaco di terra o fermacell, ecc.) Consente di progettare pareti ad alta permeazione. "Permeance" designa la sua capacità di far passare l'acqua in forma gassosa, vale a dire il vapore acqueo. Chiaramente: piuttosto che progettare un muro come K-Way, che non fa uscire il vapore acqueo e che deve fare affidamento esclusivamente su un VMC per ventilare la casa, un muro di paglia è paragonabile a un Gore-Tex, che non consente all'acqua piovana di entrare (grazie al rivestimento o all'intonaco esterno), ma che fa fuoriuscire il vapore acqueo. Le pareti di paglia contribuiscono quindi alla qualità sanitaria dell'aria interna e limitano la necessità di ventilazione meccanizzata.
* VERO: la paglia è uno dei materiali più ecologici che ci siano. Infatti, disponibile in grandi quantità quasi ovunque, è un materiale che non richiede energia per la sua produzione (sia che la paglia sia utilizzata per una costruzione o meno, il campo sarà coltivato e raccolto ...). Inoltre, come tutti i materiali vegetali, la paglia è un "pozzo di carbonio": una costruzione che combina un telaio in legno e un isolamento con la paglia contribuisce quindi a ridurre le emissioni di CO2 delle costruzioni. Infine, il riciclaggio dei rifiuti di paglia (ad esempio durante i lavori di costruzione o di ampliamento) avviene naturalmente per biodegradazione. Puoi persino usarlo in giardino, per la pacciamatura, ad esempio ...

"

questo è tutto ciò che posso darti christophe! -)
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Christophe
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da Christophe » 30/01/08, 11:57

Grazie sarà più che sufficiente!

Se hai un'immagine bonus che posso integrare (da casa tua, se possibile), andrebbe bene :)

ps: hai un deputato
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da jonule » 30/01/08, 12:16

uh ho quello:
http://www.nrjrealiste.fr/construct/cabanon.jpg

non è un brutto testo? hai letto cosa dicono dei roditori?
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Christophe
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da Christophe » 30/01/08, 12:34

Sì Jonule ma sai come sono le persone? Già quando dico che ho isolato la nostra casa con la carta, ridono con la paglia allora ... anche se se ricordo bene nei 3 porcellini la carta non è forte come la paglia ... : Mrgreen:

Più seriamente e preoccupante respirare pareti di paglia?
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da jonule » 30/01/08, 13:28

per idee preconcette le persone si evolvono più velocemente, penso, soprattutto perché si tratta di una domanda crescente; + quando le informazioni saranno disponibili, le persone saranno + in grado.
il resto come dici tu è nella testa, ma preferisco non lasciarlo perdere ;-)

Per quanto riguarda la traspirabilità della cannuccia è semplice: non c'è niente di meglio! è come migliaia di cuccioli di polmoni, le fibre di paglia sono incrociate.
quindi queste sono pareti traspiranti, c'è molto di più che vestirle con chazux o terra rivestita, i 2 si adattano perfettamente dentro e fuori per quella materia!
"contrariamente alle credenze popolari"? -)


PS: la casa di carta è quella dell'arachide piroetta omino : Cheesy:
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Christophe
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da Christophe » 30/01/08, 13:41

jonule ha scritto:per idee preconcette le persone si evolvono più velocemente, penso, soprattutto perché si tratta di una domanda crescente; + quando le informazioni saranno disponibili, le persone saranno + in grado.
il resto come dici tu è nella testa, ma preferisco non lasciarlo perdere ;-)


Prova che non: https://www.econologie.com/forums/isolation- ... t3476.html
Guarda la sua scelta ...

jonule ha scritto:Per quanto riguarda la traspirabilità della cannuccia è semplice: non c'è niente di meglio! è come migliaia di cuccioli di polmoni, le fibre di paglia sono incrociate.
Quindi queste sono pareti traspiranti, c'è di più che vestirle con calce o terracotta, le 2 tengono perfettamente dentro e fuori! "contrariamente alle credenze popolari"? -)


La paglia nuda non ne dubito ma è proprio il rivestimento che mi spaventa ..Dal momento che sembra i torchi di vecchie case le cui pareti sono giustamente conosciute per assorbire l'acqua ...

jonule ha scritto:PS: la casa di carta è quella dell'arachide piroetta omino : Cheesy:


Ah merda !! Allora era in legno? Pouf Peanut Sapevo anche che era triste, vero?

Per gli amnesici come me: storia dei 3 porcellini
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Christophe
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da Christophe » 30/01/08, 13:54

Christophe ha scritto:Pouf Peanut Sapevo anche che era triste, vero?


Ah qui ha perso la punta del naso: http://auxpetitesmains.free.fr/chansonpirouette.htm

Voila pkoi Ho trovato la storia triste nelle viscere della mia coscienza!

Con contro Jonule per essere precisi, la casa è fatta di cartone e le scale sono fatte di carta! Nuance quindi ... : Mrgreen: : Mrgreen:
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da jonule » 30/01/08, 14:08

Christophe ha scritto:
jonule ha scritto:per idee preconcette le persone si evolvono più velocemente, penso, soprattutto perché si tratta di una domanda crescente; + quando le informazioni saranno disponibili, le persone saranno + in grado.
il resto come dici tu è nella testa, ma preferisco non lasciarlo perdere ;-)


Prova che non: https://www.econologie.com/forums/isolation- ... t3476.html
Guarda la sua scelta ...


?? è lo stesso link christophe!
e poi se qualcuno reagisce in un certo senso, non è che tutti facciano lo stesso!
noi non siamo pecore!

traspirabilità:
Christophe ha scritto:La paglia nuda non ne dubito ma è proprio il rivestimento che mi spaventa ..Dal momento che sembra i torchi di vecchie case le cui pareti sono giustamente conosciute per assorbire l'acqua ...


?? lì chiedo una fonte!
tanto meglio che i muri assorbano l'acqua, d'altra parte devono respirare!
vedi i messaggi sulle pareti traspiranti di cui abbiamo parlato 1 settimana fa: d'altra parte, hai bisogno di rivestimenti permeabili interni ed esterni, che evacuano il vapore acqueo all'esterno!
quindi è sicuro se c'è un rivestimento di cemento che deve essere trasferito.

guarda un esempio di finitura esterna dell'intonaco su una parete di paglia, perfettamente impermeabile, permette al vapore acqueo di fuoriuscire dall'interno della casa (intonaco interno anche terra):
Immagine
(al termine, 3 strati)
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bham
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da bham » 30/01/08, 15:16

Christophe ha scritto: La paglia nuda non ne dubito ma è proprio il rivestimento che mi spaventa ..Dal momento che sembra i torchi di vecchie case le cui pareti sono giustamente conosciute per assorbire l'acqua ...


Personalmente ho una casa con più fango. Durante l'ultimo lavoro di copertura, l'acqua piovana scorreva sulla pannocchia che si ammorbidiva gradualmente fino a quando non cadeva in alcuni punti.
Quindi sì, il fango delle vecchie case può assorbire l'acqua:
-Se esposto alla pioggia
-Se non c'è o c'è troppo poco calce. Dovresti sapere che in passato lo hanno fatto con i mezzi a portata di mano e che la calce non dovrebbe essere usata spesso.
Dovrebbe essere noto che la calce, attraverso la carbonatazione, si trasforma in calcare, quindi in roccia e che un rivestimento adeguatamente costituito resiste alla pioggia.
La carbonatazione è la reazione di presa della calce aerea da parte di assorbimento di anidride carbonica dall'aria. Questa reazione è possibile solo in presenza di acqua.

Abbiamo: calce spenta (o idrossido di calce: Ca (OH) 2) + anidride carbonica (o anidride carbonica CO2) -> calcare (carbonato di calcio: CaCO3) + acqua (H2O)

Fonte : http://fr.wikipedia.org/wiki/Carbonatation

Inoltre fa bene al pianeta poiché assorbe CO2 dall'aria.

E poi, ho ripreso la vecchia pannocchia che avevo finito di bagnare, l'ho mescolata con la calce (questa volta) e l'ho rimessa a posto, a mano; super facile e si indurisce abbastanza rapidamente (in 1-3 giorni). Acusticamente è extra ed è un rivestimento davvero molto traspirante.
Dernière édition par bham il 30 / 01 / 08, 15: 28, 1 modificato una volta.
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