Passare a una pompa di calore monosplit?

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Forhorse
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Passare a una pompa di calore monosplit?




da Forhorse » 31/01/23, 21:24

Bonjour à tous,

Dopo la mia riflessione su una modalità di riscaldamento per un progetto lontano isolamento-termico/caldaia-piastrinica-prevedibile-autonomia-t17403.html

Mi è venuto in mente un progetto a più breve termine riguardante il riscaldamento del nostro alloggio.

Attualmente riscaldiamo ad "olio" (CLAMC) con una stufa "elettronica" del tipo che si trova facilmente nei supermercati fai da te.
Non è mai stato l'ideale (soprattutto in termini di salute, con le emissioni di combustione che finiscono nella stanza da riscaldare) ma fino ad ora era relativamente pratico, relativamente economico e relativamente adatto alla nostra situazione abitativa. per 10 anni).

J'avais déjà fait un comparatif du prix au kWh de chauffage il y a 2 ans, entre CLAMC et 100% électrique et alors le CLAMC (à moins de 1€ le litre) était gagnant, ce qui m'avaient encouragé à ne rien cambiare...

Oggi il CLAMC è quasi a 1.9€ al litro, e la nostra stufa comincia a dare segni di stanchezza (a memoria ha 5 anni) quindi è sicuramente il suo ultimo inverno (tempo di bruciare le ultime taniche che abbiamo in magazzino acquistate prima il massiccio aumento dei prezzi)

Quindi prima di sostituirlo e reinvestire scioccamente in una modalità di riscaldamento sempre più costosa e malsana, ho rifatto i miei calcoli... ma ho un dubbio.
Se i pro delle equivalenze energetiche potessero verificare e confermare le mie supposizioni.

L'alloggio da riscaldare è poco meno di 50mq, ma solo una stanza è riscaldata (il piano terra) a parte il bagno, che viene occasionalmente riscaldato da un ventilatore elettrico.
L'isolamento è debole, addirittura inesistente (10 cm di lana di vetro + 15 mm di truciolare di legno sulle pareti esterne)
La stufa ad olio attualmente utilizzata è data per una potenza massima di 3000W con una potenza nominale di 2000W
Stavo pensando di sostituirlo con un climatizzatore reversibile mono-split da 3400W (dato per uno SCOP di 4)

Ecco il mio calcolo:
1 Kg di CLAMC dà pare 12kWh di calore
al prezzo di 1.875€ al litro dà quindi 0.15625€/kWh (ho semplificato 1l=1Kg anche se so che è sbagliato, se qualcuno vuole raffinare...)
A questo prezzo, sembra ancora vantaggioso riscaldare con CLAMC piuttosto che con pura elettricità (tostapane...) perché il kWh EDF è di 0.1841€/kWh
MA, considerando una pompa di calore con un COP di 3, otteniamo 0.06137€/kWh di calore;
Sono bravo finora?

Ora, se consideriamo:
- da un lato la stufa a gasolio con un investimento iniziale di 0€ perché ce l'ho già (ignorando quindi il fatto che a breve dovrà essere sostituita) e ignorando anche il suo stesso consumo elettrico (tra 70 e 90W) che costa 0.15625 €/kWh
- dall'altra l'installazione di un climatizzatore reversibile che attualmente costa 790€ (l'ho installato io con il kit che va benissimo) che costa 0.06137€/kWh
Se mettiamo l'equazione
x.0.15625=790+x.0.06137 ci dà la pompa di calore redditizia dopo 8326kWh (x nell'equazione)
ti sta ancora bene?
Se prendiamo le prestazioni del CLAMC (con una certa approssimazione) che ci dà 694 kg di olio, ovvero circa 35 lattine.
Partendo da un inverno non troppo freddo (come questo) consumiamo mediamente 4 lattine al mese, prendendo un periodo di riscaldamento di 4 mesi all'anno in media, indicativamente in 2-3 anni max l'investimento nel PAC è redditizio .

Sto bene, ti sembra corretto o ho fatto un casino da qualche parte?

Grazie in anticipo per le vostre opinioni informate.
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Re: Passaggio a pompa di calore monosplit?




da sicetaitsimple » 01/02/23, 12:46

Non ho controllato i calcoli, ma il ragionamento mi sembra buono. Tre commenti però:
- quello che hai già fatto sul rapporto l/kg del tuo carburante.
- perché prendi un COP di 3 quando lo SCOP, che normalmente è rappresentativo di un COP medio durante una stagione di riscaldamento, è visualizzato a 4? Tanto più che in Normandia raramente si registrano temperature molto basse rispetto al riferimento di calcolo, che credo sia Strasburgo.
- ultimo punto, l'effetto rimbalzo. Se hai un dispositivo più pratico, non inquinante e dal costo proporzionale inferiore, ci sono buone probabilità che lo utilizzerai di più, a vantaggio ovviamente di un miglior comfort. Il tuo consumo annuo (in kWh di calore) aumenterà sicuramente un po'.
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Re: Passaggio a pompa di calore monosplit?




da Macro » 01/02/23, 13:35

il rumore e le correnti d'aria di una pompa di calore in riscaldamento... Che schifo
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L'unico sicuro in futuro cosa. E 'che ci possono possibilità che sia conforme alle nostre aspettative ...
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Re: Passaggio a pompa di calore monosplit?




da phil59 » 01/02/23, 13:40

Per molto tempo ho riscaldato con stufe a cherosene come extra.

Puoi durare quasi 10 anni con uno, considerando che ogni giorno ho riempito circa 4 litri di serbatoio, quindi hanno speso tutti molti litri, in pieno inverno.

Ne ho mangiati fino a 5 alla volta.

Consumo di circa 600W all'avvio, per meno di un minuto.

Già tutto smontato e rimontato più volte, ho ribaltato il fornello, tanto per svuotare tutto, e una miscela di 0.5L di olio e 0.5L di E85, che ho lasciato "bruciare fuori"... da pulire.

Ne ho ancora 2 che ho regalato a una delle mie figlie in emergenza, in aggiunta.

Mi sono fermato nel 2018, quando ho installato la mia caldaia stufa a legna.

Per quanto riguarda il punteggio in pieno inverno per un pac a 4, ho dei dubbi. Perché non 2 diffusori?
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Re: Passaggio a pompa di calore monosplit?




da Obamot » 01/02/23, 14:31

Visto il prezzo delle pompe di calore, il fatto che quando servono di più le loro prestazioni calano, gli spifferi come dice Macro... non mi ha mai convinto.

Inoltre, siamo tentati di acquistare un modello di primo prezzo, altrimenti i modelli costosi possono anche rompersi, e tutto ciò ti fa riscaldare con il nucleare... Nan vade retro.

E perché non una stufa a razzo autocostruita o una stufa di massa? Con quest'ultimo riscaldi casa quasi per niente, un ceppo medio dura 24 ore!!! (40 cm x 15 cm)

Quello che non capisco è che non hai ancora il caminetto!?

EDIT: ho visto l'altro tuo thread, hai abbastanza per riscaldarti gratis con la stufa di massa!

Corso per imparare a costruirlo 120€
https://www.atelierdusoleiletduvent.org ... e-de-masse

Penso che ci sia la possibilità che lo stage si svolga a casa (in certe associazioni), poi solo mattoni refrattari e camino....

https://wiki.lowtechlab.org/wiki/Po%C3% ... sse_OXALIS

Dopo ce ne sono altri, ho partecipato una volta...
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phil59
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Re: Passaggio a pompa di calore monosplit?




da phil59 » 01/02/23, 15:28

Come già spiegato la legna va bene, ma ha bisogno di essere alimentata a gasolio, una pompa di calore, una caldaia a combustibile oa gas, è automatica.

È soprattutto per la notte, quando ho passato notti qui tra -8 e -2, senza caldaia a gas per mantenere il tp, gla-gla.
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Re: Passaggio a pompa di calore monosplit?




da Obamot » 01/02/23, 21:15

Ebbene no, è tutto il principio della stufa MASS, il comfort, e che nulla ha a che fare con altri tipi di riscaldamento a legna, dove i fumi hanno temperature vicine a quelle del braciere e le perdite sono ingenti.
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Re: Passaggio a pompa di calore monosplit?




da Forhorse » 01/02/23, 22:32

Se potessi riscaldare con la legna sarebbe già fatto.
L'attuale alloggio è "provvisorio" (da 10 anni, ma ehi...) e la sua superficie rende complicato installare una stufa a legna: in pratica si tratta di una stanza di 24mq (6x4) che contiene la cucina/soggiorno, un bagno (6mq ), una scala al piano di sopra.
I muri perimetrali sono larghi 60 cm.
L'unico posto possibile sarebbe nella posizione della scala... il che implica il suo trasferimento in una parte non edificata della casa (edificio annesso)
Attualmente trovo che sia troppo lavoro per qualcosa che rimarrà temporaneo (un giorno finiremo il lavoro dell'alloggio vero... un giorno...)

Non sono mai stato un fan dei PAC, ho sempre avuto l'impressione che fosse una truffa basata sull'obsolescenza programmata (soprattutto le installazioni da 20.000 euro che durano meno di quanto promesso... e i cui pezzi di ricambio sono, per fortuna lo avrebbe, purtroppo non più disponibile quando si guasta) e che il COP annunciato era fasullo (da qui il fatto che preferisco contare su 3 dove il produttore annuncia 4...)
Ma per 800€, resi redditizi in 3 anni, pensavo si potesse provare... anche se durasse solo 5 anni, sarebbe stato "redditizio" (non per l'ambiente, questo è sicuro).

L'idea è anche che sia reversibile e che faccia la climatizzazione estiva, sfruttando il surplus fotovoltaico (3.6kWp in attesa di installazione)
Attualmente usiamo un condizionatore mobile (pochissimo, solo per poter dormire durante le poche ondate di caldo estive) ma il principio stesso di questo tipo di apparecchi fa sì che le prestazioni siano comunque pessime.

Riscaldiamo poco, solo quando siamo presenti, solo la stanza principale (mai la camera da letto al piano di sopra) e solo di giorno (mai la notte quando dormiamo) con un termostato regolato a 17°C per evitare che il cosa da girare completamente tutto il tempo.
Il clima normanno è piuttosto mite in termini di temperatura (questo inverno il record del freddo è attualmente di -7°C per 1 sola notte, durante il giorno la temperatura è raramente negativa, è successo solo per 2 settimane questo inverno)

Dopo c'è infatti il ​​rischio di un effetto rimbalzo come accennato da sicetaitsimple, quando non si è consapevoli del consumo (la lattina di olio da riempire...) si è naturalmente tentati di scaldare di più...

Ma sì, se potessimo riscaldarci con la legna, la domanda non si porrebbe nemmeno! (beh, so in anticipo chi farebbe lavori di legno, ma peccato)
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Re: Passaggio a pompa di calore monosplit?




da Obamot » 02/02/23, 00:28

Non conosco la tua situazione, e senza cercare di convincerti, vorrei segnalarti che ho un amico che ha un vecchio casale con questo tipo di spessore dei muri, e una pompa di calore in inverno con muri da 60 cm e l'inerzia termica che rappresenta, beh temo che te ne pentirai amaramente. Pensare a fondo.

Forse una soluzione "all'angolo destro"?

Qui scopro la 'Mass stufa in kit' da assemblare da soli, progettata tutta in altezza e poco costosa! 1h30 di volo e si riscalda per 24 ore con tre volte niente di legno...
Screenshot_2023-02-02-00-48-42-98_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
Screenshot_2023-02-02-00-48-42-98_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg (107.11 Kio) Consulté 1689 fois
https://www.coeurdefoyer.fr/coeur-compl ... -33-2.html
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Re: Passaggio a pompa di calore monosplit?




da phil59 » 02/02/23, 10:12

Forhorse ha scritto:
Riscaldiamo poco, solo quando siamo presenti, solo la stanza principale (mai la camera da letto al piano di sopra) e solo di giorno (mai la notte quando dormiamo) con un termostato regolato a 17°C per evitare che il cosa da girare completamente tutto il tempo.
Il clima normanno è piuttosto mite in termini di temperatura (questo inverno il record del freddo è attualmente di -7°C per 1 sola notte, durante il giorno la temperatura è raramente negativa, è successo solo per 2 settimane questo inverno)

Dopo c'è infatti il ​​rischio di un effetto rimbalzo come accennato da sicetaitsimple, quando non si è consapevoli del consumo (la lattina di olio da riempire...) si è naturalmente tentati di scaldare di più...

Ma sì, se potessimo riscaldarci con la legna, la domanda non si porrebbe nemmeno! (beh, so in anticipo chi farebbe lavori di legno, ma peccato)


Sei fortunato, non abbiamo riscaldato la stanza per molto tempo, e a volte la finestra era aperta, anche se fuori c'erano solo 5°....
Adesso Madame ha freddo, e 15° è il minimo per la camera da letto.
Confesso che comincio ad apprezzare un po' di calore.

Con i tuoi 3 kWp di pannelli dovresti azzerare buona parte dei tuoi consumi, escluso dicembre-gennaio.

Guarda comunque il listino EDF "2023"....

https://particulier.edf.fr/content/dam/2-Actifs/Documents/Offres/Grille_prix_Tarif_Bleu.pdf

Un po' di batteria non guasterebbe...
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