costo reale di energia elettrica in Francia - Richiesta

[perplesso]

il problema è essere in grado di essere autonomi e di fornire i nostri bisogni in elettricità pur essendo indipendenti



In effetti cerco di avere un'idea con tutto il nostro tipo di produzione disponibile in Francia che cosa darebbe globalmente trasferendo il nucleare
diciamo X turbina eolica terrestre + Y turbina eolica marina + Z diga i + T biomassa + T pannello di continuazione l'intero essere per fornire

Sono un po 'perso, qualcuno lo farebbe o ci sono già alcune cose?

@obamot
il tuo progetto abbandonato sembra interessante ma anche noi saremmo dipendenti.
ma preferisco ancora essere dipendente da rischi gerarchici piuttosto che essere indipendente e avere preoccupazioni

[Obamot]

il problema è essere in grado di essere autonomi e di fornire i nostri bisogni in elettricità pur essendo indipendenti



In effetti cerco di avere un'idea con tutto il nostro tipo di produzione disponibile in Francia che cosa darebbe globalmente trasferendo il nucleare
diciamo X turbina eolica terrestre + Y turbina eolica marina + Z diga i + T biomassa + T pannello di continuazione l'intero essere per fornire

Sono un po 'perso, qualcuno lo farebbe o ci sono già alcune cose?

@obamot
il tuo progetto abbandonato sembra interessante ma anche noi saremmo dipendenti.
ma preferisco ancora essere dipendente da rischi gerarchici piuttosto che essere indipendente e avere preoccupazioni

Di nuovo ti contraddici: all'inizio del post dici che ti piacerebbe una modalità di produzione energetica indipendente, e alla fine del detto che alla fine sarai d'accordo ad essere dipendente "Se il rischio fosse ... gestibile"!

Si scopre che mi piacerebbe entrambi

Ma il rischio di nucleare non, gestibile, come l'atomo dura millenni di inquinamento (e almeno in secoli) ... ogni disastro aggiunge in tal modo la sua dose di veleno a quello precedente: si tratta di un effetto cumulativo che non possiamo permetterci. Un esempio che siamo già limitare di questo sistema: la pesca globale era già sul punto di morire prima di Fukushima è ancora di più adesso ...

In breve, no, non è contraddittorio essere INDIPENDENTI e senza preoccupazioni SUL CONTRARIO.

Ma dobbiamo sapere a quale tipo di società vogliamo andare per le generazioni future ... E in cui vogliamo vivere oggi.

Il solo nucleare che rappresenta 5% lo rende molto marginale! Propongo di affrontare il restante 95%, c'è l'opportunità di fare molte cose:

- Riscaldamento di edifici: In mezzo leggeri come accumulo di calore nel thermos giganti costruito proprio all'interno di abitazioni (come ad esempio lo sviluppo di edifici Jaussi in Svizzera). Co2 emissioni zero, zero costi di riscaldamento (tranne l'investimento iniziale ...). Come anche nei mezzi pesanti: lo stoccaggio di media profondità di foratura -300m e la creazione di palloncini di calore nel seminterrato ... Ma è molto di più: per contro, siamo in grado di riabilitare vecchi edifici énerivore perché prevale a questa profondità, una temperatura costante di 20 ° C e senza l'uso di pompe di calore (o CAP) ...

- Habitat, industria: oltre allo stoccaggio con i mezzi di cui sopra: il fotovoltaico è già competitivo con l'energia nucleare (vedi prestazioni / rese con nuove celle). Finché ammettiamo che l'energia nucleare è sottomessa e che si ferma! Uno dei motivi per cui non abbiamo un numero, senza dubbio!

- Trasporto: l'idrogeno entrerà in vigore nel giro di pochi anni (rilascio delle nuove emissioni di Toyota a zero in poco più di due anni). L'idrogeno può essere immagazzinato: a idrogeni batteria (vedi Nissan Leaf già uscita), un nuovo modulo con questa forma liquida Toyota in acido formico, o in forma solida con pellet di magnesio. ..

- E infine, nei mezzi pesanti: c'è anche Desertec.

Ho volontariamente lasciato fuori il vento e motori Stirling e altri mezzi marginali, perché anche se esistono e si svilupperanno. Questi non saranno i sistemi che offriranno indipendenza e coerenza ALLO STESSO TEMPO, per soddisfare le esigenze degli utenti. Anche se non devono trascurare.

Dico subito che anche il fotovoltaico su larga scala sarà immagazzinabile, precisamente sotto forma di idrogeno.

In breve, grazie all'uscita di due importanti paesi nucleari europei. Ci sposteremo infine verso un'era in cui le rinnovabili diventeranno quelle che erano le energie fossili (che continueranno ma diminuiranno fino a diventare marginali). La durata dipenderà dalla volontà politica e dal crescente aumento del costo dell'energia, che ci porterà direttamente e direttamente alle energie rinnovabili.

Infine, quando si parla di "indipendenza", dobbiamo anche vedere che progetti come Desertec, forniranno entrate consistenti ai paesi confinanti che non monopolizzare la produzione di energia - in quanto sarà ampiamente decentrata , così come la rete elettrica globale ... - per contro, che offrirà un grande potenziale per lo sviluppo locale (abbondante ea buon mercato di energia) e quindi anche della stabilità geopolitica ... è anche che "il indipendenza "attraverso" l'interdipendenza energetica" ... senza dubbio, questi paesi non avrebbero tagliato il rubinetto, il rischio di tagliare il potere nel proprio paese (che necessariamente i paesi vicini durante picchi di consumo, come questi hanno bisogno di altri per i propri picchi ...). E così non correrà il rischio di ipotizzare il proprio sviluppo ...!

Basta vedere cosa sta accadendo in Egitto oggi con l'acqua e la loro mancanza di energia ... Un'unità solare termica risolverebbe il loro problema, perché potrebbero desalinizzare l'acqua del mare grazie all'elettricità (! ) E vendere una buona parte della loro produzione ad altri paesi, che attrarrebbe altre valute rispetto a quelle del settore turistico ...

[perplesso]

Spiego cosa ho capito video:

Quindi l'obiettivo del comitato per la scelta dell'energia è principalmente:
essere autonomi
avere un costo globale di energia elettrica a basso costo
fornire la domanda nazionale

l'obiettivo degli accordi ecologici è anche quello di ridurre co2
-------------------------------------
Molto difficile da conciliare tutto

A) Fotovoltaico
Il fotovoltaico se i pannelli sono fatti in Cina o in paesi che per insant non sono molto interessati a ridurre il numero di centrali a carbone: è avvitato ...
Se i pannelli sono realizzati in paesi che cercano di essere responsabili di questo (perché l'impronta di carbonio se ho torto c la creazione del pannello con il suo instradamento verso il luogo di utilizzo e dopo la sua durata
---------------------------------
B) l'energia nucleare risponde facilmente per produrre la quantità di energia ma, ehi, se un pipino è il disastro, se si fa il trattamento del prezzo di calcolo + il prezzo delle assicurazioni future come spiega il rappresentante di Greanpeace, è vietare troppo costoso e troppo problema
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Quindi, scendere con la nostra disponibilità sul suolo francese
il vento della diga di biomassa e altri enr lo trovo difficile

Cerco di vedere qualcosa che soddisfi tutti i criteri allo stesso tempo .. meno CO2 + indipendente + costo tutto incluso non troppo costoso
Come ultima risorsa se non siamo d'accordo su tutto, quindi vai a chiedere energia a un paese esterno per non prendere il parametro che seminerebbe la desolazione in caso di grandi problemi

È solo per vedere un po 'cosa dare se è utopico o meno e poter essere paragonato ai discorsi dei rapporti o dei politici. Sto solo cercando di scoprirlo

[Obamot]

E hai il coraggio di tornare dopo essere stato licenziato quattro volte forum !

Spiego cosa ho capito video:

... Spiego solo quello che ho capito dal tuo post su PB2488:
- la stessa alluvione;
- lo stesso modo di ignorare le risposte che ti vengono date;
- lo stesso modo goffo di distogliere l'attenzione del lettore;
- lo stesso modo di farlo nemmeno abilmente con diversi;
- lo stesso argomento di controversia;
- la stessa procedura, che consiste nell'inondare il forum le cosiddette "domande" per condurci a una sola ed unica risposta possibile "anche se non sei favorevole, giudicherai che è davvero l'unica soluzione " dopo ... e blah-blah-blah Non è nemmeno intelligente il tuo metodo di autosuggestione.
- e, naturalmente, lo stesso modo di indignarti allora ...

E tutto a causa di una bestia che zappa le risposte date, come un vero troll.

Il tuo metodo è ben noto: sei smascherato.
Sei come un topo! (Uh ... come un troll, non è un insulto, sto solo cercando di spiegare chi sei ... e questo nonostante il tuo modo di offuscare le tracce con i tuoi post pieni di errori: è troppo grande !)

[Obamot]

"Sto solo cercando di far sapere ai lettori chi c'è dietro la tua tastiera ..."

Arf, il colpo di stato della "scrittura di buona qualità, intervallata da grossolani errori da principiante ..." Era troppo ovvio che si tratta di PB ...

Continuo la lista:
- allo stesso modo di iniziare i tuoi post;
- lo stesso pragmatismo nella negazione;
- allo stesso modo di sprofondare nelle tue contraddizioni;
- gli stessi sofismi;
- esattamente lo stesso argomento;
- allo stesso modo di portare queste contraddizioni al lettore;
- lo stesso tenace modo di promuovere l'energia nucleare, l'aria di non toccarlo;
- lo stesso modo infantile di rispondere;
- la stessa ricerca di terreno impegnativo, che sta già arrivando;
- la stessa disonestà intellettuale ...
- lo stesso furto di identità (dopo "econolo" per éconologie.com, prende Perplexe con "e" mentre Perplex esisteva già ...)
- allo stesso modo di atterrare nel forumcome se fosse stato lì per molto tempo ...
- Lo stesso modo pseudo-educato di scusarsi ...
- in tre parole: lo stesso pellet ...

È stato avvistato dal primo post! Forse vuole un disegno fatto a lui?

E gli consiglio di non rispondere, perché non durerà ...

[perplesso]

@Obamot

no am not pb ...

diciamo che sto cercando di capire, date le elezioni ecc

Sei completamente su, e sei tu che sei completamente testardo
. Questo è il mio post 1er qui, quindi per te che cerchiamo di cercare siamo infranti ...

negazione di cosa?


e malhoneteté intellettuale?
In modo che sia buono, fai come tu oscuri ciò che ti interessa .. Mentre guardavo i video 2 del rappresentante di Greenpeace e del consulente tecnico e vediamo dove ha realizzato le omissioni
http://videos.senat.fr/video/videos/201 ... 12609.html
http://videos.senat.fr/video/videos/201 ... 12508.html
(soprattutto sul prezzo stimato al momento della demolizione del reattore di brenilis che in realtà 4times sono di prezzo, ma il video è lungo trovo più le cifre.In particolare il rappresentante di greenpeace ha parlato di un progetto studiato un reattore di sodio che Ho avuto un sacco di problemi, soprattutto con il mantenimento della temperatura.
Oltre a questa settimana su France 2 o in un rapporto, è emerso che sul sito dell'EPR c'erano degli imbrogli per compensare gli incidenti di lavoro oltre che nel serbatoio di ritenzione o c'erano fessure perché il beton concreto, in il rapporto ha anche mostrato la mancanza di energia elettrica in una centrale nucleare per le persone che subappaltano e le tariffe sono richieste)

Ho visto una relazione su arte o 5 ma l'ho trovata più in riproduzione o ha trasformato l'elettricità dell'idrogeno eolioene per poter trasportare il negozio e quindi essere in grado di rimetterlo in rete durante i picchi, contrariamente a noi che cosa è imbarazzante perché non ne abbiamo bisogno tutto il tempo.

Provo ad avere una visione globale, e qui ci sono i commenti.

[perplesso]

Link per la mia argomentazione sul costo dello smantellamento di un reattore nucleare, rispetto alle previsioni ...

Vai al paragrafo su Brenilis:
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9man ... %C3%A9aire

Il rappresentante di Greenpeace ha parlato di una cifra ancora più grande. http://videos.senat.fr/video/videos/201 ... 12609.html

Inoltre, Brennilis era un piccolo reattore.

Un altro link: http://www.senat.fr/fileadmin/Fichiers/ ... ricite.pdf

[Obamot]

Dslé, ma i tuoi primi post hanno espresso una sfacciata ambiguità ...

E abbiamo ancora il diritto di essere a favore del nucleare, con argomenti in cemento armato, necessariamente
(non lo sei, ancora ok!).

no am not pb ...

Ok! Sottile, un gemello si pente?!

NB: vedremo cosa succederà dopo, se sono stufo, riceverai delle scuse e toglierò il mio marciapiede. Ma così com'è, sii sconcertato!

[Obamot]

Oooops, Erratum:

- Lo stoccaggio di calore nei palloni termici all'interno dell'edificio stesso (trasformato in thermos) è Jenni ...> (e non Jaussi) ...

[Obamot]

Costo nucleare: i numeri reali vengono fuori!

Ora che sono passati alcuni anni da quando la Germania e la Svizzera hanno deciso di uscire dal nucleare, non sono più nascosti i costi reali! Quindi uno studio mostra che, in operazione, eravamo effettivamente a 50% del costo effettivo.

L'energia nucleare è stata quindi venduta a un prezzo troppo basso e saranno le generazioni a venire a sopportarne le conseguenze, secondo le conclusioni del "Controllo federale delle finanze".

Costi pubblicizzati in blu, costi effettivi in ​​rosso:


Fonte: http://www.rts.ch/video/info/journal-19 ... nnees.html

Tutto questo perché (?) Sostenere l'attuale sistema economico di "predazione" delle risorse minerarie, incoraggiare il nucleare aveva diversi obiettivi, ed in particolare "garantire" una migliore competitività, ma anche speculare sul prezzo del minerale (compra basso costo e poi rivendere l'elettricità quando era costosa sul mercato) o per avere riserve energetiche strategiche in caso di crisi economiche o addirittura sopravvivere a schemi di guerra. Quindi, anche con tutta questa strategia machiavellica, scopriamo che eravamo del 50% al di sotto dei costi reali: ora dovremo pagare il conto! Tutto ciò è ormai provato attraverso l'occultamento dei numeri reali per decenni: le scienze hanno ragione, ma quello che a volte si fanno dire: è falso e truccato!

CQFD.

(non incluso: il costo del futuro smantellamento ...)