geotermica progetto solare è stato per l'inverno

[moinsdewatt]

Alla dedeleco,

se è così semplice e quasi gratuito, mettilo al lavoro.

Ma smettila di sbavare.

rambling (sostantivo maschile) - Definizione Mediadico

Discorso senza risultato o motivo.

Osservazioni ripetitive


Sinonimi di drivel
viziare, ripetere, ripetere, ripetere.
Espressioni drivel
Quante divagazioni! - Sostieni le sconclusioni di qualcuno. - Fall in drivel. - -

[moinsdewatt]

1) In effetti, se voglio realizzare questo progetto, devo trovare finanziamenti.

Almeno ho bisogno di:

a) dimostrare che i kWh recuperati saranno più economici dei kWh di una caldaia a piastre (che già abbiamo) .....

in effeti.

e possiamo dire che i trucioli (o il legno) provengono dallo stoccaggio utile per l'inverno dell'energia fotosintetica recuperata in estate dagli alberi e dagli arbusti.
Finalmente non siamo lontani dall'accumulo di calore stagionale.

[dedeleco]

C (set provato a www.dlsc.ca funzionante dal 2007

Le l'efficienza termica solare è di circa il 30% , sensori a www.dlsc.ca proprio nel garage, nemmeno la casa e inoltre i collezionisti estivi possono essere molto economici !!!
La perforazione piuttosto perforata può anche essere economica.
Lo sviluppo di soluzioni economiche è una specialità giapponese e per nulla francese (senza i giapponesi non avremmo un forno a microonde (onde, o pompe di calore, non costoso, ecc ...).
Lo sviluppo di questo adattato alla Francia è infinitamente meno costoso di quello di un singolo EPR nucleare !!

Infine, il legno con trucioli con una resa solare, da 10 a 30 volte inferiore a quello dei collettori solari termici, inquina chiaramente senza una caldaia molto costosa, con una vita finita, richiede il lavoro dei logger costantemente, a volte pericoloso, con raramente un morto con un albero in testa, (inevitabile visto quello che ho visto, come lavorano alcuni professionisti, a lavoro pericoloso che ho fatto per me, con più attenzione di loro !!), inoltre per realizzare questi wafer o granuli, usano molta energia con macchine piallatrici di grandi dimensioni e il suo trasporto (dal pochi% al 10% dell'energia ) e quindi il suo prezzo è piuttosto elevato, solo in seguito al prezzo del petrolio o del gas, secondo il principio della domanda e dell'offerta, pagando un duro e pericoloso lavoro di boscaiolo, e in particolare quello alcuni sottolineano che non tutte le nostre foreste sono sufficienti per tutta l'energia di cui abbiamo bisogno.
Quindi le brochure non sono affatto gratuite !!
Questo lavoro, anche semplice, solo per raccogliere il legno libero, che vedo abbandonato dappertutto, è certamente troppo difficile, dal momento che non vedo quasi nessuno farlo, anche povero !!!

Una volta fatto, www.dlsc.ca è gratuito per sempre, indistruttibile, senza inquinamento, senza lavoro, senza utilizzare foreste insufficienti per le esigenze, migliorando nel tempo come la radice quadrata di questa volta di più !!

È incredibile come, per abitudine alle soluzioni sbagliate, alcune persone possano negare la realtà la migliore soluzione semplice, che funziona perfettamente a www.dlsc.ca libero per sempre, senza inquinamento, senza CO2, senza consumo di nulla, senza fatica, senza morte, senza radioattività, locale senza alcun trasporto remoto, con buona efficienza, 3 volte il fotovoltaico, molto più di 10 volte quello di biometano e trucioli di legno, ecc ...

E chiamarlo drivel non ha senso ed è negare la realtà che prevarrà, prima o poi, al posto delle attuali soluzioni complicate al piacere e quindi costose !!

Per le serre è la soluzione ideale, gratis per sempre !!

[chatelot16]

per smettere di sbavare devi finire almeno un calcolo significativo

quale volume di terreno è necessario per immagazzinare i 129 MWh di un mese di posti vacanti in fabbrica accanto

quanti MWh possiamo recuperare 2 mesi dopo per riscaldare la serra all'inizio dell'inverno

calcolo teorico da effettuare nel caso di un terreno favorevole: calcare secco senza perdita di acqua e facile da perforare ... è in calcare compatto che la perforazione è la più economica

quando avrai dato questa risposta, ti permetterà di calcolare il prezzo di costo della perforazione e di stimare il prezzo di costo del calore recuperato: se questo prezzo è interessante in questo caso teorico ideale, ciò giustifica la realizzazione di un reale studiare per andare oltre

se il prezzo del calore recuperato è troppo costoso in questo caso ideale non vale la pena andare oltre

Ho già esaminato i tuoi dati http://www.dlsc.ca/ ma non trovo mai quello che voglio lì ... solo risultati globali che non consentono di disegnare i dati utili per un altro progetto ... Noto semplicemente una cosa: continuano a consumare molto gas : Sono convinto che con una migliore architettura e un migliore isolamento potrebbe consumare la stessa quantità di gas senza accumulo termico!

[chatelot16]

Un numero di base che risolve le idee è che memorizziamo approssimativamente 10KWh / m3 di terra (argilla per esempio, un po 'più di roccia) riscaldandolo da 36 ° C oltre a 20 ° C a 56 ° C

il terreno è libero ma la perforazione no: ad esempio 50 euro la m: con griglia ha una perforazione ogni 2 m che fa un buco ogni 4m2, quindi una m di perforazione per 4m3 di terra

quindi costa 50/4 = 12,5 euro / m3

12,5 euro / m3 / 10KWh / m3 = 1,25 euro / kWh memorizzabili

se questo sistema funziona solo una volta all'anno dall'estate all'inverno e vogliamo ammortizzarlo in 10 anni, fornisce energia a 0,125 euro / kWh che non è gratuita tutto

e ho scelto di scegliere 2 metri tra ogni perforazione completamente a caso, è possibile che non sia abbastanza, che limiti troppo la massima potenza di carico o scarico del magazzino: se è necessario uno ogni metro, quello in fa 4 volte di più: il prezzo va a 0,5 euro / kWh ... è catastrofico, vale ancora la pena parlare di più

la cifra di 10kWh per m3 è il calore che entra o che lascia il terreno? tranne che il calore che entra nel prezzo di costo di ciò che esce aumenterà

e ho dato un costo di perforazione di 50 euro al m molto ottimista ... e dobbiamo aggiungere il prezzo di tubi e pompe

Non vedo molte speranze di ottenere un risultato molto glorioso

un sistema di accumulo di acqua calda che si accumula all'ora in cui tutto il calore del motore non viene consumato e lo restituisce alle ore in cui ha bisogno di più calore, si riempie e si svuota centinaia di volte all'anno, quindi si ripaga molto più facilmente

lo stoccaggio nel terreno non funziona a breve termine perché il terreno non è un buon conduttore: non supporta carichi e scarichi rapidi

inoltre a dlsc.ca hanno dovuto aggiungere anche serbatoi di acqua calda

[Did67]

per smettere di sbavare devi finire almeno un calcolo significativo

quale volume di terreno è necessario per immagazzinare i 129 MWh di un mese di posti vacanti in fabbrica accanto

quanti MWh possiamo recuperare 2 mesi dopo per riscaldare la serra all'inizio dell'inverno

calcolo teorico da effettuare in caso di terreno favorevole: calcare secco senza perdita di acqua e facile da perforare ... è in calcare compatto che la perforazione è la più economica!

Il suolo è un loess, deposito di limo eoliano (proveniente dalla Cina alla fine non so quale glaciazione; una delle migliori terre al mondo!).

Devo controllare, ma penso che siamo a 17 m sopra la grande falda acquifera dell'Alsazia ...

Pierce facilmente!

[Did67]

ciò consentirà di calcolare il prezzo di costo della perforazione e di stimare il prezzo di costo del calore recuperato: se questo prezzo è interessante in questo caso teorico ideale, ciò giustifica fare un vero studio per andare oltre

se il prezzo del calore recuperato è troppo costoso in questo caso ideale non vale la pena andare oltre

Ho già esaminato i tuoi dati http://www.dlsc.ca/ ma non trovo mai quello che voglio lì ... solo risultati globali che non consentono di disegnare i dati utili per un altro progetto ... Noto semplicemente una cosa: continuano a consumare molto gas : Sono convinto che con una migliore architettura e un migliore isolamento potrebbe consumare la stessa quantità di gas senza accumulo termico!

A destra.

Questo è il mio punto di vista.

Qualsiasi progetto inizia con un calcolo "mestolo" o "angolo del tavolo" ...

Per convalidare, nell'ipotesi in cui questo calcolo è favorevole, richiederà un ulteriore studio, per convincere i finanziatori [considerato che dedicato, a quanto pare, non vuole essere sponsorizzato, nonostante le sue convinzioni, in modo che finalmente in Francia abbiamo un esempio da mettere davvero sotto il naso di tutti!]

Un giorno, non so più dove, ho scritto che ho parlato molto, ma che ho anche cercato di recitare; al lavoro: caldaia a cippato da 1 MW; 600 m² di tetto fotovoltaico; un'unità di digestione anaerobica di 180 kW elettrici; produzione di 15 ettari di luppolo biologico - senza dubbio uno dei primi produttori europei !, ma senza olio di colza per far girare i fumatori - dalla mania dell'era Villepin, questo sembrava pericoloso rispetto al competizione alimentare; nel settore privato: caldaia a pellet, CESI, auto a GPL - tetto fotovoltaico e forse, se le cose si muovono, auto elettrica nei progetti.

[Did67]

un sistema di accumulo di acqua calda che si accumula all'ora in cui tutto il calore del motore non viene consumato e lo restituisce alle ore in cui ha bisogno di più calore, si riempie e si svuota centinaia di volte all'anno, quindi si ripaga molto più facilmente

questo è quello che abbiamo con la vicina fabbrica: la produzione di acqua calda per un giorno è immagazzinata in un enorme serbatoio (è già impressionante).

Non c'è bisogno di stoccaggio inter-stagionale.

Come te, non ho trovato alcun utile sul sito canadese, in termini di costi / potenza operativa (vale a dire sull'energia recuperata).

Ci sono tonnellate di progetti pilota con sovvenzioni. Quelli che sono "replicabili" su larga scala, senza sovvertimento, è un'altra cosa ...

[dedeleco]

continuano a consumare molto gas: sono convinto che con una migliore architettura e un migliore isolamento potrebbe consumare la stessa quantità di gas senza accumulo termico!

Il gas è acqua calda sanitaria e tutto dipende dal loro uso ed è un errore assoluto (tipico di Obamot) rilasciare costantemente questo gas, mentre erano molto attenti a separare i sanitari dal riscaldamento.
Quando vedo più di 10 fattori nell'uso di acqua calda sanitaria, tra me e i miei figli !!, è un puro errore (o manipolazione), ho persino visto fare da 3 a 4 bagni molto caldi da giorno, bagnare l'intero appartamento, incredibile !!
Non ho bisogno di acqua calda da giugno a settembre, l'acqua fredda del rubinetto è abbastanza per me.
La Francia è più calda della DLSC a 1000 m di altitudine con un clima continentale.

www; dlsc.ca mantengono i loro segreti, probabilmente i brevetti, ma devono aver pubblicato studi scientifici, come molti altri.
Se lo metto non sarà letto !!

Il volume del suolo richiesto è facile da calcolare, come ho ripetutamente fatto, alcuni post sopra, chiaramente non letto, funzione della T finale, ad esempio da 20 ° C a 56 ° C con un collettore solare estivo più semplice e poco costoso di 36 ° C, l'argilla intorno a 1KJ / ° Ckg (in realtà 1,276 ma variabile a seconda della sua qualità) immagazziniamo 10KWh / m3, 4 volte in meno rispetto all'acqua !!!
Se più in T, possiamo mettere il doppio a 92 ° C = 20 + 72 ° C con vapore che sicuramente esce.
Per 129MWh o 129000KWh ci vogliono 12900m3 di terra.
o un cubo di 23,5 m di lato, o in un cilindro cubico un diametro di D = 25,4 m per 25,4 m di profondità.
L'ideale è la sfera che minimizza le perdite come il rapporto superficie-volume !!
Did67 prevede di recuperare parzialmente queste perdite tornando nel terreno della serra, verso la superficie.
Se, per scavo, viene spostata tutta la terra morbida, è possibile isolare meglio sotto (humus di paglia e film impermeabile) bloccando qualsiasi circolazione d'acqua, senza troppa profondità. nel terriccio.
la profondità è fissata per durata.

Il valore della capacità termica è una funzione del calcare che ha diverse qualità, da specificare, così compatto come il marmo è doppio, ma penso che i calcari leggeri (i gessi siano molto più deboli) e quindi il valore delle dimensioni nel marmo, la radice del cubo può essere 2 volte più debole, o 1,26 di questi D = 25,4 mo D = 20,2 m con marmo massiccio !!

Le perdite sono quelle nella lunghezza di diffusione con diffusività 1,35 volte più che per l'argilla di 1mm2 / se tutto dipende dalla durata della conservazione che si muove in sinusoide approssimativamente con una lunghezza rac (1,35) = 1,16, XNUMX volte di più rispetto all'argilla:
circa un secondo circa 1 mm (o 1,35 s).
Did67 parla del calore perso durante il fine settimana da utilizzare a settimana nella settimana a priori e la cui quantità dipende dalla T esterna, quindi abbastanza adattata alle esigenze della serra, che variano anche come la T esterna.
Did67 ha questo extra in inverno ogni fine settimana, se ho capito bene e quindi la quantità totale da immagazzinare è molto più alta, senza uso ogni settimana, 8,5 volte più in 2 mesi che 8,5 settimane e quindi la dimensione D dello stoccaggio dovrà crescere come la radice di 8,5, o circa 2 e il il cilindro va a D = 50 m per 50 m di profondità.

Nell'arco di 2 mesi, ovvero 24hx3600sx60d = 5,184 milioni di secondi, che viene modificato dall'arrivo graduale ogni fine settimana del calore in eccesso da conservare, e anche dall'uso da parte della serra, che non necessita di 2 mesi interi , a meno che non aspetti un clima molto freddo ????
Se assimiliamo questo equilibrio a una fonte di calore sinusoidale che dà e quindi riprende, allora la lunghezza è la radice di (2xDiffusività / pulsazione) o con la pulsazione = 2xPi / T (periodo T) otteniamo la lunghezza L = rac (DxT / Pi )
http://fr.wikipedia.org/wiki/Diffusivit%C3%A9_thermique

Se il periodo è di 2 mesi, dividi per Pi i due mesi che danno 5,184 / Pi = 1,65 milioni se con la radice quadrata una lunghezza di 1,284 m dell'ordine di un metro sopra il quale l'oscillazione di T diminuisce di e = 2,72, che contiene oltre questa lunghezza integrando il calore esponenziale che si è diffuso a T. inferiore
Questo calore diffuso può essere recuperato a T inferiore con fori di trivellazione aggiuntivi su pochi metri, non riscaldato, ma recuperatore di questo calore che si diffonde nel tempo, a T inferiore ma comunque utile, soprattutto per una serra.
Sur www.dlsc.ca, chiaramente lo fanno riscaldando il centro e recuperando T più in basso alla periferia.

Quindi, in proporzione, il calore perso è che in questo strato di 1 m sull'intera superficie del cilindro di dimensioni D = 50 m (o 25 m non è possibile poiché ogni settimana ci ricarichiamo con ciò che andrebbe perso comunque !!!!) .
su 50m L = 1m fornisce il volume PixDxDxL da dividere per il volume del cilindro PI / 4xD ^ 2xD o 4x L / D = 4x1 / 50 = 8% recuperabile parzialmente alla T inferiore con fori alla periferia !!

Se è solo l'eccesso di un singolo fine settimana tenuto per 2 mesi, è circa il 16%.

Data la vaghezza nella fornitura di calore e l'uso effettivo, a seconda dei capricci del tempo, complessi calcoli sofisticati saranno un puro effetto psicologico placebo !!

Si tratta di recuperare il calore perso in ogni caso, dimenticato da coloro che parlano di perdite e non di ciò che viene risparmiato in calore utile !!

Ovviamente, è essenziale conoscere il suolo, reale con la sua omogeneità e i suoi vuoti, almeno in ordine di grandezza.

www.dlsc.ca mantenere i loro segreti dettagliati chiaramente, in modo da non essere derubati.

[chatelot16]

Il suolo è un loess, deposito di limo eoliano (proveniente dalla Cina alla fine non so quale glaciazione; una delle migliori terre al mondo!).

Devo controllare, ma penso che siamo a 17 m sopra la grande falda acquifera dell'Alsazia ...

Pierce facilmente!

severamente vietato per immagazzinare calore nel terreno ... l'acqua della falda acquifera avrà una temperatura costante

forare facilmente? sì per una perforazione del cortile per pompare l'acqua ... no per una perforazione profonda per ottenere qualcos'altro sotto la falda freatica: il terreno morbido è più costoso nella perforazione rispetto al buon vecchio calcare

la presenza di uno strato di acqua può piuttosto servire come fonte fredda a bassa temperatura in estate per realizzare una macchina termica aggiuntiva

rendimento teorico = 1 - Tf / tc

Tf = 10 ° C + 273 = 283 ° K
Tc = 90 ° C + 273 = 363 ° K
1 - Tf / tc = 1 - 283/363 = 0,22 = 22%

ovviamente questo è il massimo teorico che sarebbe più prudente contare sul 10% ma il 10% di 150kW è ancora 15kW

non è enorme, ma la macchina per produrre 15kW non sarà nemmeno enorme ... come una pompa di calore della stessa potenza

purtroppo questa macchina termica non funzionerà spesso: solo quando la fabbrica che consuma acqua calda è in vacanza: sarebbe più redditizio accontentarsi di una più piccola usando il calore in rab disponibile tutto l'anno ... tipo 50kw termici per rendere 5kW elettrici che saranno più redditizi perché funzionano tutto l'anno

l'elettricità viene venduta a quale prezzo?