ma non acustico isolamento termico (quale materiale?)

Riscaldamento, isolamento, ventilazione, VMC, raffreddamento ... breve comfort termico. Isolamento, energia dal legno, le pompe di calore, ma anche di energia elettrica, gas o petrolio, VMC ... Aiuto nella scelta e implementazione, la soluzione dei problemi, ottimizzazione, consigli e trucchi ...
Avatar de l'utilisateur
Obamot
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 28766
iscrizione: 22/08/09, 22:38
Località: regio genevesis
x 5559

da Obamot » 22/03/12, 15:13

Ti metti in una domanda per non rispondere alla mia, che non hai la risposta. O se lo hai trovato, devi ammettere che ti sei sbagliato, perché spazza la tua teoria di pesante / luce, che non è accousticamente parlando.

Come al solito, no ... : Mrgreen: : Cheesy:
0 x
dedeleco
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 9211
iscrizione: 16/01/10, 01:19
x 10

da dedeleco » 22/03/12, 16:34

perché spazza la tua teoria del pesante / leggero, che non è accousticamente parlando.

Non la mia teoria, ma quella esatta insegnata ovunque nella fisica delle onde, (metto i collegamenti che Obamot rifiuta di leggere e capire) che rende possibile realizzare obiettivi fotografici o occhiali antiabbaglianti, laser, filtri ottici, isolamento acustico leggero molto più efficace di quello pesante, trovato nella meccanica quantistica e anche per la radioattività degli atomi.
Nello specifico, controllo la differenza tra vetrocamera e doppi vetri, passando il mio 91 al mio 83, che è molto più efficace in acustica che termico!

Ma Obamot, ostinato, rifiuta la realtà provata e rimproverata !!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 28766
iscrizione: 22/08/09, 22:38
Località: regio genevesis
x 5559

da Obamot » 22/03/12, 16:52

Non continueremo a bighellonare! : Mrgreen: : Cheesy:

Non conosci la risposta, vero? : Lol:
0 x
dedeleco
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 9211
iscrizione: 16/01/10, 01:19
x 10

da dedeleco » 22/03/12, 16:55

HS !!
Oggetto isolamento acustico e non le corde del pianoforte !!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 28766
iscrizione: 22/08/09, 22:38
Località: regio genevesis
x 5559

da Obamot » 22/03/12, 17:18

Siamo nel mezzo di esso ...

Quindi ammetti che non conosci la risposta e ti perdono : Mrgreen: : Cheesy:
Dernière édition par Obamot il 22 / 03 / 12, 17: 40, 1 modificato una volta.
0 x
Avatar de l'utilisateur
SUPERFORM
buona Éconologue!
buona Éconologue!
post: 294
iscrizione: 09/11/04, 14:00

da SUPERFORM » 22/03/12, 17:40

Zero? il silenzio?

ok, io : Arrowu: : Arrowd: : Arrowl:

oh no, l'ho trovato
:freccia: Esco
0 x
aerialcastor
Gran Econologue
Gran Econologue
post: 865
iscrizione: 10/05/09, 16:39
x 21

da aerialcastor » 22/03/12, 21:23

Rende un suono a 200Hz quindi se non mi sbaglio un Sol (più o meno).

Ma ciò che è valido per uno studio di registrazione, che ha un rumore aereo che non è per un edificio che ha anche un impatto sul rumore.
Ciò che sarà difficile isolare sono i punti particolari:
- tubi di riscaldamento
- i muri dei resti quando sono passati
- le giunzioni di separazione / massetto, specialmente se le pareti sono posate dopo il massetto
- porte sulla soglia
- le prese elettriche che sono spesso poste l'una di fronte all'altra nella partizione, quindi il suono va da solo
- l'unione delle finestre con le pareti
- le guaine di VMC
...


È indispensabile mettere un resiliente tra ogni materiale.
0 x
Salva un albero, mangiare un castoro.
E 'inutile avere successo nella vita, quello che serve è quello di perdere la sua morte.
dedeleco
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 9211
iscrizione: 16/01/10, 01:19
x 10

da dedeleco » 22/03/12, 22:45

Bella lista pratica di aerialcastor, errori da evitare, non avere un filtro acustico e talvolta correnti termiche !!

Altrimenti il ​​pdf indicato da aerialcastor è così buono, minimo da sapere, che lo metto sull'econologia, perché Obamot dovrebbe leggerlo con un po 'più di attenzione, sintesi della reale propagazione delle onde più complessa.
https://www.econologie.info/share/partag ... 3ew0Ml.pdf

Ricordo i punti chiave di questo pdf che Obamot dovrebbe mettersi in testa testardo e ostinato:
per le pareti semplici:
la legge di massa teorica si applica solo ai muri senza elasticità. Condizione che mai vero nella realtà. Anche la curva tipica che rappresenta la R indebolente di una parete semplice è diversa da una semplice linea retta.
È il più debole ad una frequenza che chiamiamo frequenza critica fc



Manca la precisa teoria delle onde, che tiene conto dell'elasticità dei materiali con la velocità del suono all'interno, ma è indicato che con le doppie pareti è meglio che con un semplice muro, se si presta attenzione.

leggi questo corso completo con la realtà determinata dalla velocità del suono:
https://www.econologie.info/share/partag ... lEXzjN.pdf
su
http://nicole.cortial.net/acoustique/ac ... resume.pdf

e riferimenti quantitativi più completi invece della lezione della cosa senza una comprensione completa:
https://www.econologie.com/forums/post224665.html#224665

Teoria e pratica concreta !!!!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Isolant_phonique

Leggi il corso base che non sembra essere dato in dettaglio in BTS:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Imp%C3%A9dance_acoustique
(ancora una volta completo in francese)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Son_%28physique%29
http://fr.wikipedia.org/wiki/Onde
http://fr.wikipedia.org/wiki/Onde_m%C3% ... rogressive
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bruit
http://en.wikipedia.org/wiki/Acoustic_impedance
Questo è identico alle onde radio e alle microonde o alla luce nelle linee di trasmissione o nelle fibre ottiche.

Considerando l'interfaccia tra acqua, impedenza acustica Z1 = 1,5 106 · Pa / m, e acustica aria impedenza Z2 = 430 Pa / m, ci sono coefficienti riflessione e trasmissione:
R = -0.005 dB
e T = -30 dB.

I suoni non vengono trasmessi quasi da un mezzo all'altro, come si può vedere nelle immersioni subacquee.


Tuttavia, è possibile ottenere un isolamento acustico sottile (10-15 cm) utilizzando la seguente combinazione di tipi: struttura portante divisa per appendere i pannelli del muro su entrambi i lati evitando che non siano appendi sullo stesso palo, preferisci pannelli sandwich (ovvero, contenenti più strati di. Posiziona la prima faccia del muro e appendila a isolamento acustico tipo conocome schiume con schiuma protettiva che si trovano anche in imballaggi elettronici o in materassi (ma che non sono adatti ai materassi perché i loro pori sono chiusi e quindi assorbono male i suoni). Metti uno strato di riempimento, il più continuo possibile, in lana di roccia, ma senza forzare a non mettere sotto pressione i coni. Vieni ad applicare la seconda faccia della partizione avendo se possibile coperto sulle zone tra le quantità dello stesso isolante di tipo "con coni". Ogni faccia esterna può essere ulteriormente rinforzata da uno strato di sughero più o meno spesso a seconda delle necessità.

Se non riesci a trovare pannelli sandwich o se il tuo budget non lo consente, utilizzare per ogni cartongesso cartongesso cartongesso ma aggiungere un semplice foglio di sottile isolamento acustico di 3-4 mm (come per pavimenti, rullo in poliuretano espanso) e quindi dividere la parete garantendo la continuità del foglio (grazie al nastro adesivo) ma anche per coprire le giunture della parete di base al centro della lastra del secondo strato che si unisce con cura anche all'intonaco1.


leggi anche i suggerimenti:
http://www.acouphile.fr/50verites.html

Ciò che mi colpisce è la capacità di molti, di imparare per abitudine, senza fare domande, né capire veramente nulla sui reali fenomeni fisici, né le condizioni di validità, né cercare di capire.

Vedi le complesse proprietà scientifiche, molto fondamentali delle onde che sono localizzate, in mezzi disordinati come la sabbia, citati su:
https://www.econologie.com/forums/post224299.html#224299
Quindi il suono viene completamente interrotto.

Per Obamot una domanda a cui pensare:
L'elasticità privata del muro assume che cosa per la velocità del suono: una velocità zero o infinita ??
Con molto pesante, è molto rigido o molto morbido ??
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 28766
iscrizione: 22/08/09, 22:38
Località: regio genevesis
x 5559

da Obamot » 23/03/12, 03:22

Dedeloco, ci stai dicendo, stiamo parlando "Isolamento acustico" ...

La legge di massa si applica ogni volta che sono soddisfatte le condizioni per l'applicazione. Punto a barre: è sempre così!

La tabella che ho dato è un accumulo di curve secondo diverse famiglie di materiali, quindi comprende materiali fibrosi e / o flessibili / elastici ecc. E non solo la "Legge di massa" (ma anche la curva secondo Gösele, e quelle secondo Lauber ...)

Anche il cemento è "elastico ..." (i libri di Caquot devono essere riletti su solidi rigidi, materie plastiche, ecc. Nella meccanica dei media continua, non è su Internet ...) ma non è "flessibile" Per natura motivo per cui aggiungiamo un frame ...

Immagine

Alcuni confondono ancora e sempre "Isolamento acustico" VERSUS "Correzione fonica".

Questo è il motivo per cui la teoria fumosa del VS leggero e pesante che rende "Correzione fonica"e perché non può camminare se parliamo "Isolamento acustico":

aerialcastor ha scritto:Rende un suono a 200Hz quindi se non mi sbaglio un Sol (più o meno).


... non del tutto, ma ti concedo la risposta come "buona" dato che hai svuotato il trucco (ti sei appena perso un multiplo).

Per un suono di 20 Hz (prima nota dei pedali di organo in suoni molto bassi, ecc.) Ecco il calcolo corretto:

- se abbiamo ƒ0 come frequenza fondamentale a 20 Hz, le armoniche avranno frequenze pari a: 2ƒ0, 3ƒ0 (ma il suono di 2ƒ0 si può trovare a sua volta anche come "frequenza fondamentale", mentre il suono di 20 Hz continua anche "la sua vita" in multipli della sua frequenza), e così via 4ƒ0, 5ƒ0, ecc.

Frequenza di base 20 Hz
prima armonica 40 Hz
seconda armonica 60 Hz
terza armonica 80 Hz
quarta armonica 100 Hz
quinta armonica 120 Hz
armonica sesta 140 Hz
settimo armonico 160 Hz
ottavo armonico 180 Hz
nono armonico 200 Hz
armonico decimo 220 Hz

Inutile dire che
- la propagazione del nostro suono di 20 Hz, sarà molto più "ricca" di armonici di quanto la tabella sopra suggerisca (data come esempio) ... Quindi l'alternanza di luce intensa ha poco incidenza, tutti avranno capito perché il suono "passa attraverso", necessariamente in TUTTI i casi ... (a meno che tu non abbia il sandwich perfetto che ferma tutte le frequenze, se ce l'hai, abbassa - presto sarai milionario ...)
- pertanto, la regola di base che Dedelco ignora completamente è che le armoniche sono multipli della frequenza fondamentale che si propaga sempre nello spettro.
- non tutti "sentono" lo stesso, quindi alcuni sentiranno qualcosa di diverso da altri (questo spiega perché alcune persone odiano il jazz, perché non sentono certe combinazioni di armonici quindi non capiscono solo non quella musica che ci suona ... con i suoi accordi diminuiti e aumentati .. il suo suonare "accanto alle note" e con dissonanze che finiscono per suonare proprio nel registro, ecc ... eccitante!)

Quindi un suono di 20 Hz (come tutti gli altri suoni di tutte le frequenze) si diffonde attraverso l'intera gamma dello spettro udibile udibile dall'essere umano e oltre nei suoni ultra => correzione del suono di pesante VS leggero o meno => come ha detto hack, niente sarà in grado di fermarlo ... CQFD (Quindi anche nello spettro impercettibile per noi, in modo che la risposta di Superform fosse plausibile, tranne per il fatto che andò nella direzione sbagliata ... teorie delle armoniche inferiori ... il mio nome ma lo fece apposta : Mrgreen: ) Dalla memoria, perché deve essere nel mio corso del primo anno ...

È essenzialmente per questo motivo che esiste la "legge di massa", quindi sì, è vero che le vibrazioni da impatto possono essere smorzate, ma sono fuori gioco, poiché il supporto non è aria. ma il materiale (i) messo in moto. Si deve anche riconoscere che i rumori da impatto sono brevi e relativamente poco frequenti rispetto all'inquinamento acustico trasmesso dall'aria (traffico stradale, rumore degli aerei, voci forti o stereo un po 'alto, TV, pianto di bambini / s o persona che suona uno strumento musicale, canta, ecc.). Non è quindi ammissibile se si vuole migliorare un isolamento acustico esistente, poiché non si può "rifare la struttura".

Mebon, è Aerialcastor che ha trovato. Cappello basso.

Dede è miseramente ricordato in tutti i suoi tentativi di schivata, che hanno dimostrato alla perfezione che non sapeva di cosa stesse parlando ... Mentre afferma di essere un "ricercatore".

Sì ma in cosa? In croco? : Cheesy: : Mrgreen:
0 x
aerialcastor
Gran Econologue
Gran Econologue
post: 865
iscrizione: 10/05/09, 16:39
x 21

da aerialcastor » 23/03/12, 07:09

La prima armonica è la frequenza fondamentale, quindi nell'esempio 20Hz. La decima armonica è a 200Hz.

È bene "bloccare" quanta più frequenza possibile che consigliamo di utilizzare materiali di diverso spessore per l'isolamento acustico. Ad esempio, doppi vetri asimmetrici 10-4-6 o divisori con un BA13 e un BA18.
0 x
Salva un albero, mangiare un castoro.

E 'inutile avere successo nella vita, quello che serve è quello di perdere la sua morte.

 


  • argomenti simili
    réponses
    Visto
    messaggio dernier

Di nuovo a "riscaldamento, isolamento, ventilazione, VMC, raffreddamento ..."

Chi è in linea?

Utenti che lo stanno visitando forum : Nessun utente registrato e ospite 235