bonjour à tous,
Non so se ho scelto il posto giusto per pubblicare ...
la mia situazione:
la stanza / salotto in cui si trova la mia stufa a legna si trova sopra la stanza del picciolo.
Mi piacerebbe che quando guardo la TV in salotto o quando riceviamo amici, il rumore non disturba il bambino a dormire.
il pavimento è semplicemente in legno, supportato da travetti, ha molti anni ed è coperto di moquette per il momento e non è definitivo.
Vorrei isolare acusticamente questo piano: non mi interessa sentire i rumori di impatto quando il piccolo cammina nella sua stanza, ma non voglio che ascolti i suoni della conversazione o della TV. Inoltre non voglio isolare termicamente il pavimento.
qualcuno ha idee o proposte per i materiali
ma non acustico isolamento termico (quale materiale?)
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Per fermare le onde, i suoni, la luce, la radio, hai bisogno di alternare strati di indici forti e deboli, molto diversi.
per il suono, l'indice, come la velocità del suono, è la radice quadrata della resistenza meccanica sulla densità.
Quindi devi farlo strati alternati, leggeri con solido solido, come piastra di ferro, alluminio o piombo (sottile) su luce (isolante con aria, moquette o sughero) alternati in più strati, senza perdite negli angoli .
È molto più efficace di un singolo strato di luce come uno spesso tappeto sul pavimento, alternando gli strati con differenze molto grandi nella velocità del suono.
Per questo motivo, i vetri doppi o tripli sono molto più isolanti acustici (moltiplicativi) che termici (additivi).
per il suono, l'indice, come la velocità del suono, è la radice quadrata della resistenza meccanica sulla densità.
Quindi devi farlo strati alternati, leggeri con solido solido, come piastra di ferro, alluminio o piombo (sottile) su luce (isolante con aria, moquette o sughero) alternati in più strati, senza perdite negli angoli .
È molto più efficace di un singolo strato di luce come uno spesso tappeto sul pavimento, alternando gli strati con differenze molto grandi nella velocità del suono.
Per questo motivo, i vetri doppi o tripli sono molto più isolanti acustici (moltiplicativi) che termici (additivi).
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Ri: Isolamento acustico ma non termico (quale materiale?
materiali:
- pesante e ad alta densità => buon isolamento acustico (ma scarsi isolanti termici, perché molto conduttori di calore => ad esempio i ponti freddi in costruzione, dove si forma immediatamente condensa).
- leggera e bassa densità => buon isolamento termico (ma pessimi isolanti acustici, perché molto facilmente messi in vibrazione dai suoni => ad esempio le membrane degli altoparlanti sono al massimo dei leggeri "correttori acustici").
L'aggiunta di strati di moquette migliorerà l'isolamento termico, che non si desidera, in modo che l'animale non prenda freddo ...
In questo caso potremmo supporre che non ci sia soluzione modificando il layout, poiché teoricamente solo un materiale pesante e ad alta densità come quelli menzionati da Dedeleco (piombo, ferro o persino massetto in cemento) fermerebbe efficacemente i suoni . Ma puoi davvero combinare gli svantaggi per renderlo un vantaggio.
In questa prospettiva, alcune tracce:
- usa le cuffie wireless con la TV non appena il bambino è a letto e / o usa i canali dei sottotitoli quando sono disponibili, e / o registra i programmi che ti interessano e guardali durante il giorno - che ti permette di andare a letto presto, poiché di notte è fatto per dormire e non per guardare la TV - cosa risolve il tuo più grande problema immediato;
- evitare voci forti la sera (anche questo è facile da fare e non costa nulla);
- invita i tuoi amici in tempi ragionevoli, anche a mezzogiorno ...;
- invita il figlio a partecipare occasionalmente a questo tipo di serata (il ritmo biologico dei bambini non è lo stesso rispetto al nostro: pertanto contrariamente a quanto in precedenza credevamo che un'attività notturna non li avrebbe disturbati e sarebbe anche utile, è al mattino che avrebbero bisogno di dormire, come rivelato da un recente studio universitario serio.)
- se ciò non è sufficiente e la configurazione dei locali lo consente:
-> a) occorre recuperare il calore dal camino tramite uno scambiatore, per abbassare l'energia recuperata in una condotta
scendere il flusso d'aria verso il piano inferiore da un efficiente elettroventilatore fino a 30 cm dal livello del suolo ... quindi installare un pavimento piastrellato terracotta di buon spessore e opportunamente posizionato sul pavimento del tuo soggiorno / TV, possibilmente protetto preventivamente da 5mm di compensato => prima di levigarlo una sottile chappe ad hoc (il tutto, con la terracotta posata su questo tappo, si isolerà fonicamente con un coef, vicino a quello del vetro, che non è già così male, dal momento che lo usiamo negli studi di registrazione. ..), quindi adagiare un tappeto tessuto su uno spesso supporto gommato, al fine di stenderlo sulle fredde piastrelle.
-> b) si può anche disporre in modo che la piastrellatura si trovi libera davanti e sotto la stufa, poi intorno e salga dietro, in modo che con il suo irraggiamento riscaldi e diffonda dolcemente il calore nel terreno la chappe e la piastrellatura (un "plus" che rimane minimo dato che non eviterà l'utilizzo di uno scambiatore di calore ... ma che sarà un grande plus in termini di sicurezza per evitare di incendiare il tappeto!)
Spiegazione: la maiolica e la chappe non si isoleranno termicamente, ma costituiranno comunque una barriera, ecco perché suggerisco la soluzione del circolatore.
Per vedere se il tuo pavimento sosterrebbe il peso significativo di una piastrella e il suo supporto.
Ma al posto tuo vorrei combinare e combinare queste diverse possibilità tra loro.
- pesante e ad alta densità => buon isolamento acustico (ma scarsi isolanti termici, perché molto conduttori di calore => ad esempio i ponti freddi in costruzione, dove si forma immediatamente condensa).
- leggera e bassa densità => buon isolamento termico (ma pessimi isolanti acustici, perché molto facilmente messi in vibrazione dai suoni => ad esempio le membrane degli altoparlanti sono al massimo dei leggeri "correttori acustici").
seb1000 ha scritto:bonjour à tous,
Non so se ho scelto il posto giusto per pubblicare ...
la mia situazione:
la stanza / salotto in cui si trova la mia stufa a legna si trova sopra la stanza del picciolo.
Mi piacerebbe che quando guardo la TV in salotto o quando riceviamo amici, il rumore non disturba il bambino a dormire.
il pavimento è semplicemente in legno, supportato da travetti, ha molti anni ed è coperto di moquette per il momento e non è definitivo.
Vorrei isolare acusticamente questo piano: non mi interessa sentire i rumori di impatto quando il piccolo cammina nella sua stanza, ma non voglio che ascolti i suoni della conversazione o della TV. Inoltre non voglio isolare termicamente il pavimento.
qualcuno ha idee o proposte per i materiali
L'aggiunta di strati di moquette migliorerà l'isolamento termico, che non si desidera, in modo che l'animale non prenda freddo ...
In questo caso potremmo supporre che non ci sia soluzione modificando il layout, poiché teoricamente solo un materiale pesante e ad alta densità come quelli menzionati da Dedeleco (piombo, ferro o persino massetto in cemento) fermerebbe efficacemente i suoni . Ma puoi davvero combinare gli svantaggi per renderlo un vantaggio.
In questa prospettiva, alcune tracce:
- usa le cuffie wireless con la TV non appena il bambino è a letto e / o usa i canali dei sottotitoli quando sono disponibili, e / o registra i programmi che ti interessano e guardali durante il giorno - che ti permette di andare a letto presto, poiché di notte è fatto per dormire e non per guardare la TV - cosa risolve il tuo più grande problema immediato;
- evitare voci forti la sera (anche questo è facile da fare e non costa nulla);
- invita i tuoi amici in tempi ragionevoli, anche a mezzogiorno ...;
- invita il figlio a partecipare occasionalmente a questo tipo di serata (il ritmo biologico dei bambini non è lo stesso rispetto al nostro: pertanto contrariamente a quanto in precedenza credevamo che un'attività notturna non li avrebbe disturbati e sarebbe anche utile, è al mattino che avrebbero bisogno di dormire, come rivelato da un recente studio universitario serio.)
- se ciò non è sufficiente e la configurazione dei locali lo consente:
-> a) occorre recuperare il calore dal camino tramite uno scambiatore, per abbassare l'energia recuperata in una condotta
scendere il flusso d'aria verso il piano inferiore da un efficiente elettroventilatore fino a 30 cm dal livello del suolo ... quindi installare un pavimento piastrellato terracotta di buon spessore e opportunamente posizionato sul pavimento del tuo soggiorno / TV, possibilmente protetto preventivamente da 5mm di compensato => prima di levigarlo una sottile chappe ad hoc (il tutto, con la terracotta posata su questo tappo, si isolerà fonicamente con un coef, vicino a quello del vetro, che non è già così male, dal momento che lo usiamo negli studi di registrazione. ..), quindi adagiare un tappeto tessuto su uno spesso supporto gommato, al fine di stenderlo sulle fredde piastrelle.
-> b) si può anche disporre in modo che la piastrellatura si trovi libera davanti e sotto la stufa, poi intorno e salga dietro, in modo che con il suo irraggiamento riscaldi e diffonda dolcemente il calore nel terreno la chappe e la piastrellatura (un "plus" che rimane minimo dato che non eviterà l'utilizzo di uno scambiatore di calore ... ma che sarà un grande plus in termini di sicurezza per evitare di incendiare il tappeto!)
Spiegazione: la maiolica e la chappe non si isoleranno termicamente, ma costituiranno comunque una barriera, ecco perché suggerisco la soluzione del circolatore.
Per vedere se il tuo pavimento sosterrebbe il peso significativo di una piastrella e il suo supporto.
Ma al posto tuo vorrei combinare e combinare queste diverse possibilità tra loro.
Dernière édition par Obamot il 09 / 02 / 12, 12: 45, 1 modificato una volta.
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- minguinhirigue
- buona Éconologue!
- post: 447
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- Località: Strasburgo
- x 1
Oltre alle soluzioni metalliche offerte da Deldeco, esistono sistemi adatti per pavimenti in legno, come ad esempio massetti a secco sol fermacell.
Nell'immagine qui sotto vedrai che puoi ridurre il rumore aereo (R'wr in scala logaritmica) in diversi modi:
- Dal basso: 50 mm di isolamento in fibra aperta tra le travi, supportato su una stecca o su un pannello rigido con porte aperte, rifinito con una piastra inferiore densa (tipo FERMACELL) possibilmente su supporto Z flessibile.
- Dall'alto: pannelli in fibrocemento o altri pannelli densi (OSB3 o 4), con assemblaggio maschio e femmina, posizionati su un pannello resiliente (lana minerale, sughero, fibra di legno, ecc.) E per ottimizzare tutto, noi può ancora mettere tutto su supporti a nido d'ape, a seconda del prodotto il complesso del pavimento varia da 30 a 90 mm!
Un'altra soluzione è quella proposta da Obamot, con un massetto galleggiante, ma lo consiglio solo se sei sicuro del tuo pavimento in legno (non dovrebbe essere piuttosto rigido). Se vuoi cogliere l'occasione per installare un pavimento riscaldato, questa può essere una buona soluzione.
Nell'immagine qui sotto vedrai che puoi ridurre il rumore aereo (R'wr in scala logaritmica) in diversi modi:
- Dal basso: 50 mm di isolamento in fibra aperta tra le travi, supportato su una stecca o su un pannello rigido con porte aperte, rifinito con una piastra inferiore densa (tipo FERMACELL) possibilmente su supporto Z flessibile.
- Dall'alto: pannelli in fibrocemento o altri pannelli densi (OSB3 o 4), con assemblaggio maschio e femmina, posizionati su un pannello resiliente (lana minerale, sughero, fibra di legno, ecc.) E per ottimizzare tutto, noi può ancora mettere tutto su supporti a nido d'ape, a seconda del prodotto il complesso del pavimento varia da 30 a 90 mm!
Un'altra soluzione è quella proposta da Obamot, con un massetto galleggiante, ma lo consiglio solo se sei sicuro del tuo pavimento in legno (non dovrebbe essere piuttosto rigido). Se vuoi cogliere l'occasione per installare un pavimento riscaldato, questa può essere una buona soluzione.
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Fermacell applica l'unica soluzione possibile di strati alternati densi e leggeri che si attenuano con le onde di riflessione sulle interfacce multiple con una grande differenza nella velocità di propagazione del suono.
È inoltre necessario evitare qualsiasi foro o fessura che consenta il passaggio dei suoni (ben sigillato).
Se troppo costoso, puoi realizzare tu stesso i pannolini, densi rigidi, leggeri, di tutti i tipi.
È inoltre necessario evitare qualsiasi foro o fessura che consenta il passaggio dei suoni (ben sigillato).
Se troppo costoso, puoi realizzare tu stesso i pannolini, densi rigidi, leggeri, di tutti i tipi.
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- minguinhirigue
- buona Éconologue!
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Sono d'accordo, possiamo variare i materiali in base ai prezzi, il principio è identico.
Nei vecchi pavimenti, la soluzione utilizzata era talvolta ingombrante:
- riempire gli spazi tra il fascio di scorie (sabbie e rifiuti vari) [massa]
- posare un ponte su travi su varie strisce resistenti (sughero, tessuti, ecc.) [deprezzamento]
- ancora un letto di sabbia [massa e smorzamento contro il rumore da impatto]
- su cui sono posate pietre per lastricati o pavimentazioni [massa]
- travetti o altra separazione necessaria per posare un bel pavimento [deprezzamento] ...
Nei vecchi pavimenti, la soluzione utilizzata era talvolta ingombrante:
- riempire gli spazi tra il fascio di scorie (sabbie e rifiuti vari) [massa]
- posare un ponte su travi su varie strisce resistenti (sughero, tessuti, ecc.) [deprezzamento]
- ancora un letto di sabbia [massa e smorzamento contro il rumore da impatto]
- su cui sono posate pietre per lastricati o pavimentazioni [massa]
- travetti o altra separazione necessaria per posare un bel pavimento [deprezzamento] ...
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Una soluzione molto economica sarebbe quella di attaccare scatole di uova al soffitto dal basso ma devi apprezzare lo stile
Buono no scherzo (anche se funziona le scatole delle uova!), Sarebbe necessario sapere fino a che punto seb può intervenire nel lavoro (= lavoro pesante permanente o soluzione temporanea?) ...
Buono no scherzo (anche se funziona le scatole delle uova!), Sarebbe necessario sapere fino a che punto seb può intervenire nel lavoro (= lavoro pesante permanente o soluzione temporanea?) ...
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No, le scatole di cartone per uova vengono utilizzate solo per la riabilitazione "Nel migliore dei casi ea basso costo" una stanza inadatta all'esercizio della pratica musicale all'origine, rompendo i riflessi parassiti e gli echi. È il correttore di recupero acustico più economico che è: dot bar.
(Non dimenticare di rimuovere le uova prima della deposizione)
Fibra di gesso, non è fibra di cemento, fai attenzione. È una soluzione intermedia dell'ordine della correzione del suono elogiata da Dedelco, non sappiamo davvero perché (probabilmente perché non prende la scala ponderata dB nei suoi confronti).
Perché in realtà investiamo molti soldi per un risultato non ottimale (materiale pesante ad alta densità = buon isolamento acustico, mentre un materiale non abbastanza pesante trasmetterà facilmente il rumore, a casa ho una piastrella cemento con parquet in legno incollato, e bene possiamo sentire cosa sta succedendo comunque ... quindi con l'intonaco sarebbe una nocciolina a 3 dB ponderata vicino che raddoppia la pressione sonora in dB (A) ..., Ti ricordo => non prendere sul serio i confronti dei produttori che in dB (A) (pesati), cioè che corrispondono alla percezione uditiva dell'essere umano, e non a quella teorica ( SPL) tarato a zero dB di camere anecoiche ...).
(Non dimenticare di rimuovere le uova prima della deposizione)
Fibra di gesso, non è fibra di cemento, fai attenzione. È una soluzione intermedia dell'ordine della correzione del suono elogiata da Dedelco, non sappiamo davvero perché (probabilmente perché non prende la scala ponderata dB nei suoi confronti).
Perché in realtà investiamo molti soldi per un risultato non ottimale (materiale pesante ad alta densità = buon isolamento acustico, mentre un materiale non abbastanza pesante trasmetterà facilmente il rumore, a casa ho una piastrella cemento con parquet in legno incollato, e bene possiamo sentire cosa sta succedendo comunque ... quindi con l'intonaco sarebbe una nocciolina a 3 dB ponderata vicino che raddoppia la pressione sonora in dB (A) ..., Ti ricordo => non prendere sul serio i confronti dei produttori che in dB (A) (pesati), cioè che corrispondono alla percezione uditiva dell'essere umano, e non a quella teorica ( SPL) tarato a zero dB di camere anecoiche ...).
Dernière édition par Obamot il 09 / 02 / 12, 13: 14, 1 modificato una volta.
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- Gran Econologue
- post: 865
- iscrizione: 10/05/09, 16:39
- x 21
minguinhirigue ha scritto:Sono d'accordo, possiamo variare i materiali in base ai prezzi, il principio è identico.
Nei vecchi pavimenti, la soluzione utilizzata era talvolta ingombrante:
- riempire gli spazi tra il fascio di scorie (sabbie e rifiuti vari) [massa]
- posare un ponte su travi su varie strisce resistenti (sughero, tessuti, ecc.) [deprezzamento]
- ancora un letto di sabbia [massa e smorzamento contro il rumore da impatto]
- su cui sono posate pietre per lastricati o pavimentazioni [massa]
- travetti o altra separazione necessaria per posare un bel pavimento [deprezzamento] ...
Ho praticamente applicato lo stesso metodo su un pavimento di legno di un (molto) vecchio edificio e fatto un controllo acustico, il risultato è stato migliore che in una nuova costruzione con pavimento in cemento.
Non ricordo esattamente la composizione del pavimento, devo trovare il rapporto ma eccomi in ufficio.
Fondamentalmente era dal basso verso l'alto:
Tra i travetti:
- un po 'di lana di vetro
- chiodatura dei listelli sul bordo dei travetti per mettere un "pavimento" tra i travetti a 5 cm sotto la sommità dei travetti.
- L'installazione di sabbia e macerie (nel mio angolo chiamiamo quella del marinaio) su questo piano in cima al travetto è di 5 cm
di spessore.
Sui travetti:
- nastro flessibile in flatex
- Piano OSB
- Pannello in lana di vetro
- Pavimento in legno agglo
- Finitura (alghe, piastrelle, parquet galleggiante o linoleum a seconda della posizione)
Ho anche implementato una lastra a secco con fermacell. È meno efficiente (ma sufficiente) molto comodo da lavorare, veloce ma costoso.
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Salva un albero, mangiare un castoro.
E 'inutile avere successo nella vita, quello che serve è quello di perdere la sua morte.
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